 Описание: В чем, каким образом, при какой температуре |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| ashiat |
Отправлено: 26 Ноября, 2009 - 21:03:08 
|
Отсутствует
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Нояб. 2009
|
доброго времени, дорогие дамы.
пользуясь материалами этого замечательного форума сделала, запекла и разрисовала статуэточку ~30 см росту. спасибо, ибо без вас, наверное, билася бы головой об стенку.
процесс вовлёк.
возникла такая идея: сделать что-то типа барельефа на стекле, чтобы потом сзади подсвечивать диодом, ибо есть подозрение, что должно смотреться красиво - пластик слегка просвечиваеть.
суть вопроса: как это дело запечь на стекле? оно не лопнет? положить стекло на слой ваты? запечь на другом материале, а потом отодрать (жуууть) и наклеить на стекло? моя теряетсо в непонятках, ибо не владеет предметом... нижайше прошу вашей благородной помощи, дорогие мастера!
пластик фимо пуппен, 110°с |
| |
|
| ashiat |
Отправлено: 28 Ноября, 2009 - 22:50:16
|
Отсутствует
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Нояб. 2009
|
спасибо за ответ! буду пробовать... интересно, тонкие краевые детальки не отогнутсо от стекла? никто не пробовал?
Федя-Таня, может быть, это другой? на моей пачечке было написано, что 110°с/230°f - и это оригинальная инструкция, а не кривой русский перевод... да и первую фигурку запекала при 110° 30 мин. кстати, а как готовый полимеризированный пластик должен выглядеть? у мню он стал жесткий, слегка просвечивающий, ногтём не проминаетсо, но если долго шкрябать одно и то же место ножиком - немного сошкрябываетсо. и шкуркой чиститсо, если долго - примерно как дерево. тоненькие детальки слегка пружинят, но формы не теряют. на разлом не пробовала, ибо запекала сразу изделие, без пробников.
а вот еще вопросик такой: чтобы добитьсо естественного цвета кожных покровов у пластика перед запеканием оный надо мощно пудрить (где-то здесь и прочитала). а что потОм после запекания с излишками пудры делать? водой надо смывать или достаточно кисточкой смахнуть? |
| |
|
Елена Прг  |
Отправлено: 28 Ноября, 2009 - 23:45:49
|
модератор
Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Прага
|
ashiat пишет:на моей пачечке было написано, что 110°с/230°f -
Это Фимо Софт - пластик поделочный, не кукольный.
ashiat пишет:чтобы добитьсо естественного цвета кожных покровов у пластика
Надо сначала подобрать нужный цвет самого пластика (специального для кукол). Тонировать углубления пудрой, порошком пастели, сухими пигментами, сухой косметикой - по сырому. Расписывать маслом или акрилом по запеченному. Все подробно описано здесь, на форуме.
ashiat пишет:запечь на стекле? оно не лопнет? положить стекло на слой ваты? запечь на другом материале, а потом отодрать (жуууть) и наклеить на стекло?
Под стекло постелите хлопковую ткань, чтобы оно не касалось металлического противня.
Если будете запекать на стекле, не суйте его в горячую духовку, пусть разогревается постепенно.
Снять со стекла барельеф все равно придется, хотя бы для того, чтобы его надежно приклеить. Пластик, запеченный на стекле, держится но не настолько прочно, его легко снять, подцепив край. Приклеить его куда-либо - проблема. Он плохо сцепляется с клеем (любым)
Делайте лучше целый барельеф из пластика, без стекла, вставите потом в рамочку. |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 29 Ноября, 2009 - 00:05:49
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
ashiat пишет:и это оригинальная инструкция, а не кривой русский перевод...
А у нас на форуме кукольники фимо пуппен уже много лет запекают так, как я Вам написАла, а не так, как у Вас на пачке написано.
И всё через личные индивидуальные эксперименты, а не со слов кого-то.
Некоторые и выше температуру ставят. И 140, и 150 - тоже как эксперименты.
При более высоких температурах фимо меняет цвет, но становится прочнее и гибче.
ashiat пишет:оный надо мощно пудрить
Это написано про немного другой состав фимо. С тех пор, как нужно было пудрить, прошло несколько лет, и на этом же форуме про пудру уже имеют другое мнение. Надобность отпала.
После структурирования тем, даты, естественно, изменились на более поздние. Поэтому тема про напудривание пластика кажется актуальной, а это уже давно не так.
Пудрят теперь только с целью придать тонировку. Это уже Вам Лена написАла.
ashiat пишет:кстати, а как готовый полимеризированный пластик должен выглядеть?
Это можно узнать, только занявщись экспериментами с пробниками. Слепите 3 пробничка. Один запеките при 100 градусах, другой при 120, третий при 140 - и посмотрите.
Так же и со временем можно проэкспериментировать. Хотя на полимеризацию пластика влияет не количество времени, а количество температуры.
ashiat пишет:ибо запекала сразу изделие, без пробников
А вот это - зря! Теоретически Вы этого не освоите!
Вы сможете узнать про свойства материала, только пропустив его через свои руки! Уж поверьте - у каждого кукольника - свои отношения с пластиками! Даже при одинаковой температуре и времени одинаковые пластики по-разному себя ведут!
Потому что есть индивидуальные особенности влажности и тепла рук, которые влияют на результат поверхности пластика после запёка, есть индивидуальные отличия у духовок - и так далее.
ashiat пишет:кстати, а как готовый полимеризированный пластик должен выглядеть?
На пальцах точно объяснить не сможем, а мониторы у всех разные. |
| |
|
| natas |
Отправлено: 04 Декабря, 2009 - 14:07:51
|
Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009
Откуда: Франция, Cessy
|
Не нашла отдельной темы, пишу сюда. Ну сугубо мой опыт. Перепробовала я все дорогие пластики, запекаемые в смысле и лично для себя пришла к выводу, что больше всего мне нравится фимо пуппен в варианте запека на высокой температура, когда цвет чуть меняется до оттенка легкого загара.
Кто будет первый раз работать с этим пластиком, попробуйте запечь образец на температуре чуть выше нормы, примерно от ста сорока до ста пятидесяти градусов. Должна появиться такая натуральная прозрачность, но с загаром. Красиво и что самое главное, очень прочно. |
| |
|
| Kvetique |
Отправлено: 09 Декабря, 2009 - 03:13:13
|
Отсутствует
Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: Дек. 2009
Откуда: Беларусь, Минск
|
ФЕДЯ пишет:Вы сможете узнать про свойства материала, только пропустив его через свои руки! Уж поверьте - у каждого кукольника - свои отношения с пластиками! Даже при одинаковой температуре и времени одинаковые пластики по-разному себя ведут!
Потому что есть индивидуальные особенности влажности и тепла рук, которые влияют на результат поверхности пластика после запёка, есть индивидуальные отличия у духовок - и так далее.
Вот уж это точно. так я намучилась со своими папен фимо (цвета розовый и натуральный). И как только я их не уговаривала! перелопатила кучу информации, перепробывала почти все, что "работало" у других - мне не помогало. Ну лезет чешуя и все - хоть вверх ногами встань).
Все уже кажеться режимы перепробывала - но на сладкое оставила запекание в синтепоне (где-то тут на форуме попадался совет). Итак, я его размяла хорошенько, выгладила, завернула в синтепон, затем в тряпочку, положила это добро на кусок фольги а стеклянную кастрюльку, довела до 115 град , выдержала 30 минут, остудила в духовке.
Ну и радости моей не было предела, когда я взяла в руки нежные ровные кусочки пластика  )
Вот ради таких вот моментов можно неделями экспериментировать) |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 09 Декабря, 2009 - 19:13:24
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
А вот у меня если пластик хорошо размят и хорошо выглажен - точно будет чешуи много.
Поэтому я и разминаю только после кондиционирования, чтобы из лепёшки опять шарик сделать.
А главное выглаживание у меня не в процессе выглаживания, а потом - после полузапёка шкурю я долго, в несколько подходов. Потому что если буду тщательно выглаживать - точно чешую наглажу.
По другому с чешуёй бороться у меня не получилось. Как не экспериментируй.
Кастрюли у меня нет, да и печечка малюсенькая, кастрюля с высокими бортами в неё не поместится.
А с низкими бортами - у меня кукольная голова наполовину из неё торчит.
Я уже писАла, что своих гигантиков мне приходится запекать в открытой печке с прилаженным на неё рукавом из фольги, который все щели закрывает, чтобы температура держалась и сквозняка не было.
Да и чешуи в одних пластиках для меня больше, в других меньше. Теперь стараюсь работать с теми, которые при характеристиках моих рук дают мне меньше чешуи. |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 09 Декабря, 2009 - 21:48:20
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Kvetique
Вообще-то выглаживать нужно основательно, и не спешить и не лениться при этом.
И у кого руки не портят при этом пластик, тем просто везёт. Потому что уж лучше как следует выгладить, чем потом шлифовать до мозолей на руках. Шлифовать всегда труднее.
С печью я приноровилась. Большую никак дешёвую и без конвенции не найду. А куклы у меня крупные, и почти все полуцельнотушки. Поэтому путём долгих экспериментов приноровилась - выхода то нет.
Kvetique пишет:Хм, ну вроде достаточно твердо вышло. можно стучать постолу) ногтем не царапается.
Или может вы имеете ввиду долгосрочную прочность? Или мелкие детали?
Лена имеет в виду принятое в кукольном мире качество.
Потому что халтура - она и есть халтура.
Да и если пластик обжигать на повышенной температуре, он прочнее. Поэтому многие кукольники не занижают температуру, а сознательно завышают её.
А 115 - это полузапёк, при котором пластик даже ещё как следует не полимеризовался. Он от 120-130 полимеризовываться начинает, и это необходимо учитывать!
Я полузапёки делаю, чтобы шлифовать. У меня и 115 бывает (смотря какой пластик). Поэтому могу с ответственностью сказать, что если уж пластик шлифуется без проблем, да ещё прилично размягчается от добавления в процесс шлифовки уайтспирита, или пинена, да ещё может пойти микротрещинами, ну тогда это уже точно недозапёк!
А по столу стучать - это не показатель прочности для запекаек! скорее - для застываек!
Если бы ты увидела кашу от такого шлифования (при недозапёке), то сразу бы стала запекать как положено - от 130 градусов минимум!  
Недозапёк - это всё, что ниже 130 градусов!
Я бы недозапекала на 80-90, как советуют, да у меня печка калибрована от 100, очень сложно держать температуру более низкую.
Так что уж лучше прими это к сведению! |
| |
|
| Kvetique |
Отправлено: 09 Декабря, 2009 - 22:16:53
|
Отсутствует
Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: Дек. 2009
Откуда: Беларусь, Минск
|
ФЕДЯ пишет:Лена имеет в виду принятое в кукольном мире качество.
Потому что халтура - она и есть халтура.
Да и если пластик обжигать на повышенной температуре, он прочнее. Поэтому многие кукольники не занижают температуру, а сознательно завышают её.
А 115 - это полузапёк, при котором пластик даже ещё как следует не полимеризовался. Он от 120-130 полимеризовываться начинает, и это необходимо учитывать!
Я полузапёки делаю, чтобы шлифовать. У меня и 115 бывает (смотря какой пластик). Поэтому могу с ответственностью сказать, что если уж пластик шлифуется без проблем, да ещё прилично размягчается от добавления в процесс шлифовки уайтспирита, или пинена, да ещё может пойти микротрещинами, ну тогда это уже точно недозапёк!
А по столу стучать - это не показатель прочности для запекаек! скорее - для застываек!
Если бы ты увидела кашу от такого шлифования (при недозапёке), то сразу бы стала запекать как положено - от 130 градусов минимум! Ха-ха Подмигивание
Недозапёк - это всё, что ниже 130 градусов!
Я бы недозапекала на 80-90, как советуют, да у меня печка калибрована от 100, очень сложно держать температуру более низкую.
Так что уж лучше прими это к сведению!
хих) ну я уж точно не из халтурных соображений, потому что температуру повышенную мне создать легче, чем пониженную.
Повелась на то, что где-то тут читала совет Ольги Тамойкиной запекать папен фимо при пониженой температуре. С другой стороны читала про тесты с запеканием на забугорном сайте (тоже тут была ссылка где-то).
Так что конечно придется продолжить тестовые запеки. Кстати пекла его при 150 - все бы хорошо, кроме злополучной чешуи. Запеку значит при 130 и при 150 в синтепоне, лишь бы он не сголел)
Спасибо большое за своевременные советы - ато бы я чистовики своих запекайных первенцев обожгла неправильно)  |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (11): В начало « ... 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) |
| « Полимерные глины » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
|
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®
|
|
Помощь
Пользователи
Форум КУКЛЫ РУ » Авторские коллекционные куклы и медведи » Полимерные глины (Модераторы: Antares, Ира СПб)
