Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... » В конец    

> Без описания
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 08 Декабря, 2012 - 11:41:27
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





В этой теме:

Отличия надглазурных и подглазурных красок
http://forum1.kukly.ru/topic.php...99342#1254899342

Что происходит при пережоге красок
http://forum1.kukly.ru/topic.php...72359#1263372359
http://forum1.kukly.ru/topic.php...64182#1263464182

Обжиг надглазурных красок
http://forum1.kukly.ru/topic.php...94517#1276594517

Надглазурные краски Саншайн
http://forum1.kukly.ru/topic.php...51992#1282751992
http://forum1.kukly.ru/topic.php...83736#1307183736

Придать или убрать блеск надглазурной росписи
http://forum1.kukly.ru/topic.php...31384#1283931384

О блеске и смешивании красок
http://forum1.kukly.ru/topic.php...80098#1354880098

Разница между медиумом (средой) и флюсом в красках
http://forum1.kukly.ru/topic.php...63719#1283963719

Флюс в красках
http://forum1.kukly.ru/topic.php...22514#1298622514

О пигментах, флюсах и глазури и температуре обжига
http://forum1.kukly.ru/topic.php...66276#1300866276
http://forum1.kukly.ru/topic.php...81349#1301981349

О пятнах после красочного обжига
http://forum1.kukly.ru/topic.php...96811#1306796811
 
 Top
АлинаРА
Отправлено: 25 Августа, 2010 - 16:50:23
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Сент. 2009  





Спасибо)) Читала вот сейчас про надглазурные -- 600-800 градусов допустимый диапазон, хотя для СШайна конкретно 720-800. Подождем, что ЛЕлена скажет, ну и протестирую спиртом завтра и царапаньем, хотя слой у меня оч-оч тонкий
 
 Top
ЛЕлена Супермодератор
Отправлено: 25 Августа, 2010 - 19:59:52
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 6000
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Ижевск





АлинаРА пишет:
алые естесвенно выгорают напрочь

я САНШАЙН обжигаю при температуре 760 градусов - она оказалась оптимальной для моей печки. Красные выгорают, да. Но я почти не пользуюсь красными - красивые телесные оттенки получаются из коричневого "каштана" и "кардинала" в смесях с белым, черным, охрой и пр. Как справедливо пишет Елена Прг, замешиваем погуще, наносим спонжиком тонко, легкими тампонирующими движениями. К краскам этим приноровиться нужно. Сначала действительно получалось бедово. Улыбка
Ни спиртом, ни царапанием не стирается
 
 Top
АлинаРА
Отправлено: 26 Августа, 2010 - 19:23:48
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Сент. 2009  





Тест прошли на "отлично"Подмигивание)))))
ЕленаПрг и ЛЕлена! Спасибо вам большое за вашу щедрость, я так многому научилась у вас Радость
 
 Top
Elena-Aki
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 09:36:22
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 234
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Москва





ЛЕлена. Елена Прг
Здравствуйте! У меня , наверное в основном, к Вам вопрос Растерялся
Есть ли какие нибудь средства, чтобы придать блеск расписанным надглазуркой глазкам и губкам?
Посмотрела глазури - самые легкоплавкие 950гр..а краски у меня на 800гр..
Или нужно краски менять на более тугоплавкие? Или что то в краски добавлять?
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 11:36:24
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Elena-Aki пишет:
чтобы придать блеск расписанным надглазуркой глазкам и губкам?

Есть, это флюсы. К линейке красок производитель выпускает различные добавки: матирующие и флюсы.
Флюс, придающий блеск, замешивается в краску перед росписью. Для губ, как правило не требуется такой сильный блеск, как для глаз. Для губ используют или флюс, который в большинстве магазинов называется Lip gloss, или добавку Lip Help - они дают разнын эффекты блестящести.
Для красных пигментов флюсы используются разные с учетом краски. Для железосодержащих - одн флюс, для золотосодержащих - другой. Все это указывается на самом флюсе.

Для губ и ногтей часто бывает достаточно медиума Lip Medium, Area Medium, или Lip Help, т.к. они не должны сильно блестеть. Lip Help облегчает цвет и делает краску более прозрачной без необходимости сильно ее разбавлять.

Если нужен эффект сильно влажных глаз (слезы в глазах) используют глазурь специально разработанную для кукол с обжигом на температуру 720°C/Cone 018.

Глазурь наносится в последнем (верхнем) покрытии, а флюс в нижнем (или все слои краски с флюсом). Флюс не отменяет использование медиума.
 
 Top
Elena-Aki
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 13:25:51
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 234
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Москва





Елена Прг,
О , Елена , спасибо за оперативность!
Теперь всё ясно! Это , видимо, те средства, о которых говорит М. Тею в своей книге.
И ещё ясно, что в России я всю эту красоту не куплю...В общем то я уже созрела, чтобы заказать что то из Европы...Правда пока не могу разобраться, как заказать и сколько стоит доставка...Магазины все просмотрела, что в соотв. теме. Буду пробовать)))
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 14:03:53
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Elena-Aki
Марлиз Тею вообще об этом ничего не говорит. Она говорит про медиумы, которые облегчают нанесение длинных тонких линий или помогают сделать равномерную растушевку. Про блеск она пишет только, что чем больше слоев краски, тем больше блеск. И это так. Для губ вообще могут и не понадобиться добавки.
 
 Top
Elena-Aki
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 14:14:48
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 234
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Москва





Перенесено из темы "Кукольная Гостиная 271"
Я ночью пробовала надглазурку Саншайн, приятно была удивлена..Это ж просто акварель какая то! Ну по крайней мере по сравнению с Дулёвскими, похожими на речной песочек))
Показываю пробный шар
http://s60.radikal.ru/i170/1009/...4af52889ff88.jpg
конечно, я всё это стёрла ужо))надо ари дневном свете попробовать.
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 14:28:06
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Elena-Aki пишет:
по сравнению с Дулёвскими, похожими на речной песочек))

Отечественные краски слишком грубого помола. Перед использование их надо растирать в керамической ступке и просеивать через специально калиброванное сито.
 
 Top
Elena-Aki
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 19:43:14
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 234
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Москва





Елена Прг
Я Дулёвскими много работала и училась на них, именно так мы и делали: ступка,сито, растирание на стекле..
А медиумы и флюсы это разные вещи, да? Не понял
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 20:35:19
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Elena-Aki пишет:
медиумы и флюсы это разные вещи,

Абсолютно разные.
Медиум это то, что сгорит полностью при обжиге, добавляется к краске для удобства роспиcи.
Флюс - это то, что обеспечит спекание пигмента с керамической поверхностью. Это порошок стекловидной природы, сродни глазури. Поэтому чем больше флюса, тем более блестящая получится роспись.
 
 Top
Elena-Aki
Отправлено: 08 Сентября, 2010 - 21:26:44
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 234
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Москва





А "среда" тогда что? Не понял Это "медиум"?
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 09 Сентября, 2010 - 11:12:28
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Elena-Aki
Среда и медиум - одно и то же. Медиум это по-английски, но сейчас это слово так плотно вошло в русский язык, что в магазинах и мастер классах чаще пишут "медиум". Причина еще видимо в том, что продающиеся готовые среды - все импортные.
А "наши родные" среды всё прежние: возьми скипидар, раствори в нем канифоль и пользуйся на здоровье!
 
 Top
Elena-Aki
Отправлено: 09 Сентября, 2010 - 17:36:18
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 234
Дата рег-ции: Апр. 2009  
Откуда: Москва





Елена Прг
Понятно)))
Да раньше вообще на машинном масле писала, но оно ооочень долго сохнет.
Мне понравился хорсовский медиум(среда).Но буду, конечно, учиться из загранки заказывать - столько интересного есть, хочется попробовать всё Закатив глазки )
Спасибо за инфу!!!
 
 Top
vulpesAnch
Отправлено: 25 Февраля, 2011 - 07:49:54
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 77
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Челябинск





Елена Прг
Подскажите, пожалуйста.
У меня имеются пигменты на температуру обжига 800 и 1100, и есть флюс на температуру 750. Подходит ли этот флюс для данных пигментов?
И в каком соотношении смешивают пигменты с флюсом?

(Отредактировано автором: 25 Февраля, 2011 - 07:53:14)

 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 25 Февраля, 2011 - 11:28:34
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





vulpesAnch пишет:
пигменты на температуру обжига 800 и 1100, и есть флюс на температуру 750

Да, подходит. Температура пигментов - это температура, выше которой они разлагаются. А флюс обеспечивает сплавление, сами пигменты не вплавляются в поверхность керамики.

vulpesAnch пишет:
И в каком соотношении смешивают пигменты с флюсом?

Посмотрела свои учебники по технологии, точных составов надглазурных красок нигде не пишут. Написано только, что пигмента в красках около 20%.
Но это не значит, что флюса должно быть 80%, потому что там есть и другие добавки. И еще краски получают не простым смешиванием порошков пигментов и флюсов, а сплавлением порошкообразных смесей с последующей перемолкой.
Еще надо учитывать, что для разных пигментов подбирают разные флюсы, для одних - кислотные, для других - щелочные, для третих - свинцовосодержащие.

Вот тут есть немного описания использования флюсов для разных пигментов, почитайте:
http://olkolon.boom.ru/KERAMIKA/...manov/PHK17.html Здесь и про подглазурные, и про надглазурные краски.

Думаю, что в случае имещегося одного флюса, надо будет опытным путем подбирать и его количество, и как он будет влиять на пигмент. А лучше, конечно, готовые краски покупать, потому что предварительно сплавить и размолоть в домашних условиях невозможно.
Отдельно пигменты и отдельно флюсы продают для керамических мастерских и заводов, где есть специальное оборудование.
(Добавление)
Готовые краски продаются и в Хорссе, и в Черной Речке, на Дулевском красочном заводе:

http://www.dkz.ru/nadgl.php Дулевский, Подмосковье

http://www.artmaterial.ru/?conte...7%F3%F0%ED%FB%E5 - Черная Речка, заказ по интернету

http://www.horss.ru/h2_5.php - Хорсс, Москва

http://www.formula-cveta.ru/cata...e/botz/unidecor/ - Москва, Бутово

http://breezecolour.ru/catalog2 - Питер
 
 Top
vulpesAnch
Отправлено: 25 Февраля, 2011 - 11:46:42
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 77
Дата рег-ции: Янв. 2011  
Откуда: Челябинск





Елена Прг
Спасибо большое!
Теперь понимаю, что зря решила пигменты покупать, надо было потратить больше, но с умом)
 
 Top
АлинаРА
Отправлено: 22 Марта, 2011 - 16:29:41
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Сент. 2009  





Прочитала вот это про надглазурные краски с сайта Бризколор

Быстрый обжиг выполняется за время равное 60-120 минутам при температуре от 850-920°C и до 1050°C соответственно. Обжигая данные краски при нормальной температуре декорирование изделия будет выполнено с хорошей химической стойкостью. Однако, стойкость может быть существенно улучшена при высокотемпературном обжиге (быстрый обжиг) и определенно может быть сравнимой по стойкости, достигаемой при процессе высокотемпературного быстрого обжига при температурах в диапазоне 1200-1250°C). Художественные оформления, произведенные красками серии "S", являются устойчивыми к кислотам.

У меня возник вопрос, я делаю цветной обжиг примерно 8 часов, дествительно ли можно обжигать и за три часа без потреи качества? Что Вы думаете , Елена? Может у Вас есть такой опыт

(Отредактировано автором: 22 Марта, 2011 - 16:30:07)

 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 22 Марта, 2011 - 20:21:57
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





АлинаРА пишет:
с сайта Бризколор

Ссылку дай на этот текст с сайта Бризколор.
Я вообще этот текст не понимаю. Быстрый обжиг - не синоним высокотемпературного обжига. Нормальная температура - это что за температура такая? Для одних красок нормальной является одна температура, для других - другая.
Как превышение, так и недобор температуры приведет к понижению стойкости росписи. К кислотам устойчивы все краски, как надглазурные, так и краски высокого огня (подглазурные).

АлинаРА пишет:
это про надглазурные краски

Температуры 1050 - 1250 - это точно не надглазурка, глазурь расплавится.
 
 Top
Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Фарфор »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2019. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0327]     [ Gzipped ]