Форум КУКЛЫ РУ » Обсуждения новых работ » Серьезно о кукольном творчестве. » Создание образа

Страниц (10): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 ... » В конец
 

81. Ириша - 15 Апреля, 2009 - 10:56:44 - перейти к сообщению
Оксана Миронова пишет:
женщин сами пустились в куклоделание вместо того, чтобы покупать, покупать...

Не расстраивайся нас не так много Радость
82. Сладкая Лень - 15 Апреля, 2009 - 11:12:59 - перейти к сообщению
Оксана Миронова пишет:
надеюсь, не за то, что кажусь наивной

ты не наивная, а непосредственная, а еще искренняя, я и сама такая, когда без забрала Ниндзя
83. Оксана Миронова - 15 Апреля, 2009 - 11:29:14 - перейти к сообщению
Ириша пишет:
Не расстраивайся нас не так много


да я если о чем и расстраиваюсь - так это о том, что пока еще не могу сделать то, что мне хочется

интересно, вот иногда думаю - купить, что ли... (ну ту же шарнирку) - а потом думаю - нет, не будет такого кайфа, как от самостоятельно сделанной. все-таки процесс очень важен.

Сладкая Лень пишет:
ты не наивная, а непосредственная, а еще искренняя, я и сама такая, когда без забрала


спасибо за комплимент Улыбка в виртуальном пространстве в забрале, мне кажется, нет необходимости, а в жизни, наверное, я более "взрослая"
84. natas - 15 Апреля, 2009 - 11:48:45 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
[ Угадать, что из духовной пищи необходимо потребителю в данное конкретное время, для этого необходимо проводить исследование на так называемых "фокус-группах", а можно просто опросить соседей Подмигивание

Галь, с фокус группами, да и вообще любыми исследования спроса, есть на мой взгляд одна засада. Как, скажи, протестировать нечто, чего люди еще не видели, не кушали и не слушали? В большинстве случаев, ставлкиваясь с чем то новым, люди не знают как к этому отнестись и на всякий случай первое время относятся настороженно. И фокус группа в этой ситуации выдаст скорее всего негатив. Я просто проводила в свое время эти самые фокус группы и соцопросы как раз связанные с издательским бизнесом... Что то уже понятное и более менее обкатанное проверить можно. Но если речь идет о каком то прорыве, о творческом продукте - книга, газета, журнал, рекламный ролик... итоги исследования покажут не истинное положение вещей, а некую фантазию на тему в рамках традиций, привычек и тыды.
Если бы ту же Донцову, прежде чем выпустить в свет, тестировали бы, она б могла вообще никогда не напечататься. Потому как скорее всего пошли бы по накатанной колее и пригласили для фокус групп людей, которые имеют привычку читать. А Донцова сделала кассу как раз на людях, которые таковой привычки ранее не имели.
(Добавление)
Оксана Миронова пишет:

Только, похоже, у нас большинство таких женщин сами пустились в куклоделание Радость вместо того, чтобы покупать, покупать... Радость российская привычка самостоятельно делать конфетку губительно сказывается на российском кукольном рынке (ИМХО)

мне кажется что куклы уже стали отдельным видом искусства и как в любом другом случае, тут есть гении, профи, любители... Живописью на том или ином уровне увлекаются миллионы, серьезных коллекционеров довольно мало, людей которые покупают одну две серьезные картины, побольше, масса же довольствуется репродукциями или недорогими сувенирными писульками. Я например, иногда западаю на какую нибудь сувернирную писульку, чаще всего во время поездок и привожу домой не столько произведение искусства, сколько кусочек чужеземной атмосферы. То есть в живописи есть огромное количество ниш. В куклах то же самое.
85. Сладкая Лень - 15 Апреля, 2009 - 12:08:47 - перейти к сообщению
natas пишет:
с фокус группами, да и вообще любыми исследования спроса, есть на мой взгляд одна засада. Как, скажи, протестировать нечто, чего люди еще не видели, не кушали и не слушали?

Добрый день, Наталья! Я говорила не о тестировании уже готового продукта(там другая технология), а об опросе с целью выяснения потребности, ну, например, нужно спрашивать, чтобы вам хотелось делать сегодня вечером? Радость И делать правильные выводы из услышанного. Своим успехом Донцова я думаю во многом обязана своему мужу, известному психиатру Подмигивание . Мы в свое время давали скрытую рекламу в ее книгах, очень умная продвинутая в технологиях тетенька.
(Добавление)
natas пишет:
итоги исследования покажут не истинное положение вещей, а некую фантазию на тему в рамках традиций, привычек и тыды.

Трактует итоги исследования-исследователь, т.е. человек Радость Радость Радость ...
(Добавление)
natas пишет:
Живописью на том или ином уровне увлекаются миллионы, серьезных коллекционеров довольно мало, людей которые покупают одну две серьезные картины, побольше, масса же довольствуется репродукциями или недорогими сувенирными писульками. Я например, иногда западаю на какую нибудь сувернирную писульку, чаще всего во время поездок и привожу домой не столько произведение искусства, сколько кусочек чужеземной атмосферы. То есть в живописи есть огромное количество ниш. В куклах то же самое.

Абсолютно согласна.
К тому же, лично мне, больше импонируют люди, покупающие хорошую репродукцию, нежели те, кто покупает "настоящую" картину сомнительной художественной ценности.
86. natas - 15 Апреля, 2009 - 12:16:42 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
natas пишет:
с фокус группами, да и вообще любыми исследования спроса, есть на мой взгляд одна засада. Как, скажи, протестировать нечто, чего люди еще не видели, не кушали и не слушали?

Добрый день, Наталья! Я говорила не о тестировании уже готового продукта(там другая технология), а об опросе с целью выяснения потребности, ну, например, нужно спрашивать, чтобы вам хотелось делать сегодня вечером? Радость И делать правильные выводы из услышанного. Своим успехом Донцова я думаю во многом обязана своему мужу, известному психиатру Подмигивание . Мы в свое время давали скрытую рекламу в ее книгах, очень умная продвинутая в технологиях тетенька.

Да не знают люди, что они хотят... Все эти исследования конечно работают, но ресурс крайне ограничен. Да, у меня есть примерное представление, что бы я хотела делать сегодня вечером. Но набор этих представлений ограничен рамками моих привычек и вообще представлений. Допустим я могу сказать, что я хотела бы пойти в ресторан или потусить с друзьями или сидеть в одиночестве и выть на луну. Но! Я перебираю те четки, которые уже есть в связке. Я скорее всего не скажу что я хотела бы телепортироваться в Африку и поесть там бананов с ветки или стать кошкой и поймать мышку. Ну я утрирую, но мысль то ясна? То есть я не дам исследователю никакой новой инфы. Если он тестирует какой то совершенно новый вид досуга, я, и все прочие будут ему бесполезны.
Творчество - это всегда новое. Если оно конечно творчество.
Донцов не психиатр, он психолог вроде, профессор МГУ. Кстати первый пробный шар Донцовой провалился. Ее пробовали выпускать в другой обложке и весь тираж завис. Потом придумали вот эту дурацкую яркую обложку. И опа! Фурор Улыбка
(Добавление)
Да, я часто забываю здороваться, если можно, не обращайте внимания...
Кстати набор признаков коммерчески успешной куклы показался мне точным. Но я думаю, что это не относится именно к авторской кукле. Все это можно купить за куда меньшие деньги, найдя хорошую милую серийную куклу.
87. Сладкая Лень - 15 Апреля, 2009 - 12:38:17 - перейти к сообщению
natas пишет:
Я скорее всего не скажу что я хотела бы телепортироваться в Африку и поесть там бананов с ветки или стать кошкой и поймать мышку.

Наталья, я своими глазами видела, как людям промывали мозги и они осознавали, что хотят именно этого, причем без применения фармакологии!!! С ее использованием, люди начинают ловить мышку не дожидаясь вечера Помираю со смеху!
88. Оксана Миронова - 15 Апреля, 2009 - 12:46:49 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
К тому же, лично мне, больше импонируют люди, покупающие хорошую репродукцию, нежели те, кто покупает "настоящую" картину сомнительной художественной ценности.


согласна. Но в случае с картинами все-таки можно говорить о веками сложившихся представлениях о том, что "настоящее", а что нет. Для развития вкуса можно ходить в музеи, изучать историю искусств и т.д.

А в случае с куклами как? это ведь не отдельный вид искусства. Если только Саше удастся выстроить стройную эстетическую теорию, тогда еще можно на что-то надеяться в плане критериев Радость
(Добавление)
И потом, простой пример с форума: со стенда купили двух кукол Нади. Что их отличает? Правильно: душевность, трогательность. Человеку хочется иметь дома существо, которое будет вызывать определенные эмоции.
(Добавление)
Я не знаю, продает ли своих кукол Pixy, но уверена, что они бы пользовались успехом.
(Добавление)
Опять же, пример: Кунина, Баева - "куклы как люди".
89. natas - 15 Апреля, 2009 - 13:00:20 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
natas пишет:
Я скорее всего не скажу что я хотела бы телепортироваться в Африку и поесть там бананов с ветки или стать кошкой и поймать мышку.

Наталья, я своими глазами видела, как людям промывали мозги и они осознавали, что хотят именно этого, причем без применения фармакологии!!! С ее использованием, люди начинают ловить мышку не дожидаясь вечера Помираю со смеху!

аха, тоже видела... так вот никто их прежде не спрашивал, хотят ли они ловить мышь Радость Но эт мы уже сильно отклоняемся от темы Подмигивание
90. Сладкая Лень - 15 Апреля, 2009 - 13:02:36 - перейти к сообщению
natas пишет:
Потому как скорее всего пошли бы по накатанной колее и пригласили для фокус групп людей, которые имеют привычку читать. А Донцова сделала кассу как раз на людях, которые таковой привычки ранее не имели.

Это называется "правильный выбор целевой группы"
natas пишет:
Кстати первый пробный шар Донцовой провалился. Ее пробовали выпускать в другой обложке и весь тираж завис. Потом придумали вот эту дурацкую яркую обложку. И опа! Фурор

Скорректировали воздействие согласно запросам целевой группы.
(Добавление)
natas пишет:
Но эт мы уже сильно отклоняемся от темы

Радость согласна.
(Добавление)
Оксана Миронова пишет:
Если только Саше удастся выстроить стройную эстетическую теорию, тогда еще можно на что-то надеяться в плане критериев

Я верю в Сашу и тоже очень жду этих критериев.
91. Оксана Миронова - 15 Апреля, 2009 - 13:10:59 - перейти к сообщению
Вот если бы еще в нашей беседе поучаствовали мастера, а еще Оля Кукольный Мастер...
92. Лелька - 15 Апреля, 2009 - 13:22:14 - перейти к сообщению
Оксана Миронова пишет:
поэтому больше и пользуются спросом валяшки и минимишки (это не только Галя говорит, а где-то уже промелькивало)
Это общий вывод, сделанный в обсуждении впечатлений с последнего МФ - сувенирку скупили всю, кукол продали очень мало.
93. natas - 15 Апреля, 2009 - 13:26:36 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:

Это называется "правильный выбор целевой группы

Да как ее сформировать правильно, если даже примерно не представляешь, подо что именно? Ну кому могла заранее прийти в голову идея, что надо выпускать книги для нечитающий людей?
И по поводу обложки... Галь, я совершенно согласна, что во многих случаях, имея дело с лекраствами, зубной пастой или машинными маслами, вполне можно просчитать упаковку, подачу и тд. Но в случае с новым, да еще творческим продуктом... На обложках я себе нервный тик едва не нажила... Не просчитывается. Хоть тресни, не просчитывается. И успешность автора не просчитывается. Правда. Даже Эксмо, которое старается идти в ногу со временем в плане маркетинга, на первоначальном этапе выплывает только за счет интуиции редакторов и еще случайного фактора. Они просто смотрят, кто из авторов стал потихоньку продаваться и уже с ним работают. Обложки - та же фигня. Какие то из вариантов вдруг начинают пользоваться успехом. Их какое то время тиражирают. Потом обрубает, появляется что то новое. Что именно, никто заранее сказать не может. Самые правильные обложки порой не работают, а самые дурацкие влекут читателей.
Творчесткий продукт - совершенно отдельная песня. Может вам удастся сделать прорыв и наработать какие то правила, но пока в большинстве случаев это по большей части интуиция тех, кто рискует выйти с творчеством на широкую рыночную дорогу.
94. greamreaper - 15 Апреля, 2009 - 13:46:58 - перейти к сообщению
Простите вклинюсь. Прочитала критерии -хорошей кклы.. Простите -а почему вдруг кукла должна быть доброй?
Ну вот из личного примера я и несколько моих друзей подруг -абстрактно говоря, не купим очередную добродушную коколку принцессочку. а вот жутковатую, красиво вампирскую или даже "мертвую" куклу при условии ее красоты с удовольствием. У моей подруги ест ьцелая коллекция куко лв гробах. Кукол вампиров. кукол мертвецов -и все эти куклы серийки. не авторские. Но они дорогие и пользуются н малым спросом..Как же с добротой то:?
95. natas - 15 Апреля, 2009 - 13:47:43 - перейти к сообщению
Лелька пишет:
Оксана Миронова пишет:
поэтому больше и пользуются спросом валяшки и минимишки (это не только Галя говорит, а где-то уже промелькивало)
Это общий вывод, сделанный в обсуждении впечатлений с последнего МФ - сувенирку скупили всю, кукол продали очень мало.

Так это по моему более чем логично... По сути выставка проходит в форме большой не очень системной ярмарки...
У меня муж собирает антикварный фарфор и покупает его в разных местах. В соседнем городке раза два что ли в год проходит так называемый антикварный салон, когда то он был довольно узкопрофильным, потом стал шириться и постепенно превратился по сути в блошиный рынок. Да, иногда там можно что то найти, но все реже и реже, потому что сев однажды на удачного конька, продавцы а) стали держать цену на уровне отнюдь не блошином б) продавцов стало слишком много и товар ну оооочень уж пестрый. В основном барахло. Человеку, который увлекается всерьез антиквариатом, там попросту неинтересно. Ну зачем тратить массу времени, обходя бесчисленные лавочки, в надежде найти что то стоящее, если есть инет, есть салоны...
Похожая история как мне кажется с куклами... В ярмарочных условиях делать серьезные коллекционные покупки неудобно. На ярмарку приходят поглазеть, ну и может купить что то не очень дорогое, забавное.
Вкус к куклам у тех, кто готов платить за них серьезные деньги, более менее сформирован, они примерно представляют где и что можно приобрести. Если и приходят на такую вот выставку, то едва ли с четкой целью что то купить. Да я не представляю, как бы я стала покупать, даже будь у меня деньги, серьезную дорогую куклу в толчее, в ажиотаже... А валяшку... да, они все таки не столь обязывают и риска опшошать с покупкой куда меньше.
(Добавление)
greamreaper пишет:

не купим очередную добродушную коколку

ну готы это все же отдельная песня Радость
96. greamreaper - 15 Апреля, 2009 - 13:52:07 - перейти к сообщению
natas пишет:
ну готы это все же отдельная песня
Готы тоже люди) И спрос делается не на нас) Нас всего 1% от общего числа населения в каждой стране .где эта субкультура ест ьи не все мы повально любим этих кукол) Ест ьмасса коллекционеров.которые протсо любят этих кукол и все...К нашей субкультуре отношения не имеют) Эт овопрос о 2доброте" куклы) Радость
А уж японские художники через одного повально готы)
97. natas - 15 Апреля, 2009 - 13:53:23 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
natas пишет:
ну готы это все же отдельная песня
Готы тоже люди) И спрос делается не на нас) Нас всего 1% от общего числа населения в каждой стране .где эта субкультура ест ьи не все мы повально любим этих кукол) Ест ьмасса коллекционеров.которые протсо любят этих кукол и все...К нашей субкультуре отношения не имеют) Эт овопрос о 2доброте" куклы) Радость
А уж японские художники через одного повально готы)

японцы готы по жизни Радость
98. Сладкая Лень - 15 Апреля, 2009 - 14:14:31 - перейти к сообщению
natas пишет:
Творчесткий продукт - совершенно отдельная песня.

Наталья, совершенно с Вами согласна, я здесь сторонний наблюдатель, рынок искусства мне не знаком, потому что работаю в другом месте, там где продукт 100% купят и поэтому больше озабочена конкурентной борьбой Джедаи
(Добавление)
читать Ваши сообщения для меня огромное удовольствие Цветы
natas пишет:
Если и приходят на такую вот выставку, то едва ли с четкой целью что то купить. Да я не представляю, как бы я стала покупать, даже будь у меня деньги, серьезную дорогую куклу в толчее, в ажиотаже... А валяшку... да, они все таки не столь обязывают и риска опшошать с покупкой куда меньше.

к тому же пока не имеют китайского аналога
99. Лелька - 15 Апреля, 2009 - 14:20:33 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
к тому же пока не имеют китайского аналога
Превосходно
100. Сладкая Лень - 15 Апреля, 2009 - 14:22:08 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
Нас всего 1% от общего числа населения в каждой стране

Вот поэтому кукол соответствующей направленности, тоже немного Подмигивание



Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0458]     [ Gzipped ]