Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7] 

> Описание: Продолжение
НОВОЕ ЛИЦО
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 13:14:13
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: г.Киев





Всем привет!

Я как-то не совсем понял о чем идет речь? О цельновосковых куклах или о финишных покрытиях?

К счастью (или к сожалению) существует очень большое количество восков, воскоподобных материалов, эмульсий, мастик, кремов и диапазон их применения тоже весьма широк.

Если говорить о ювелирных восках, их основная задача хорошо держать форму и фактуру поверхности, но весьма непродолжительное время, пока опока (формная матрица) не застынет, а впоследствии, при выжигании, выгореть с минимальным остатком золы и сажи.
Естественно, такие воски имеют весьма ограниченный срок хранения в готовых формных моделях. Мой скромный опыт, подсказывает, что в виде мастер модели такая восковка храниться не более трех-четырех месяцев, после чего начинает деформироваться и крошиться.
(Добавление)
Скульптурные воски, чаще всего это смеси на основе парафина. В том числе и муляжный воск. Хотя и он подразделяется на базисный и финишный и еще ряд специальных. Их рецептура заметно отличается друг от друга.
Существует множество технологий и приемов работы со скульптурными восками. Это может быть прозаическое горячее литье по сложным формам и литье или пневмо-формовка по изложницам с последующим приведением пустотелой матрицы. Это может быть горячее и холодное прессование, формовка давлением, наращивание слоев окунанием и резьба из монолитной болванки.
Увы, фирмы занимающиеся изготовлением восковых кукол и манекенов весьма неохотно раскрывают свои технологические секреты.
(Добавление)
Если мы говорим о финишных восковых покрытиях, то для жировки твердых материалов, таких как твердые сорта кожи или дерево используются твердые воски с различными температурами плавления. Легкоплавкие (парафин), среднеплавкие, твердоплавкие (карнаубский воск, ружейный парафин). Их наносят при помощи текстильных кожаных или фетровых полировальных кругов с различной скоростью вращения.
Для условно мягких и непрочных материалов, таких как папье-маше, паперклей и т.д. используются мягкие восковые смеси в виде кремов мастик и эмульсий. Их наносят кистями, спонжами или распылением, с последующей мягкой полировкой. В результате образуется очень тонкий финишный слой с характерным жирным блеском.
(Добавление)
К ювелирным можно также отнести весьма широкую линейку стоматологических восков.
Все ходы записаны
(Добавление)
Кстати, не рекомендовал бы наносить восковые финиши на полимерные материалы. Потомучто никто толком не знает как они будут взаимодействовать меж собой. Мои скромные экзерциции, показывают что воски и парафины весьма неплохо растворяют полимеризованную поверхность суперскалпея, цернита и питерской палстики.
 
 Top
Ира СПб Администратор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 13:53:35
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





НОВОЕ ЛИЦО Андрюша, спасибо! Такая богатая информация!
НОВОЕ ЛИЦО пишет:
Увы, фирмы занимающиеся изготовлением восковых кукол и манекенов весьма неохотно раскрывают свои технологические секреты.
Это точно. Радость
 
 Top
Дельфа Супермодератор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 13:59:50
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 3266
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Краснодар





unita4
Очевидно вы имели в виду мездровый клей...
Отличается он от столярного только способом добычи... Из отходов кожевенного производства.
Столярный - он же костный из костной муки крупного и некрупного рогатого скота...
Есть еще и рыбный - тоже из отходов...
Объединяет их органическое происхождение. Так что и пахнут они соответственно...
И раствор этих клеев хранится не более 2-3 суток..
В производстве считаются анахронизмом, но кое-где еще используются...
Мы тут в основном "Моментами" балуемся.... Радость
 
 Top
Стася Александрова
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 14:02:28
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2973
Дата рег-ции: Март 2006  
Откуда: Москва





Дельфа пишет:
Мы тут в основном "Моментами" балуемся....

Здорово Мы вот тоже кстати Улыбка Радость
 
 Top
Дельфа Супермодератор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 14:06:22
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 3266
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Краснодар





НОВОЕ ЛИЦО пишет:
Кстати, не рекомендовал бы наносить восковые финиши на полимерные материалы. Потомучто никто толком не знает как они будут взаимодействовать меж собой. Мои скромные экзерциции, показывают что воски и парафины весьма неплохо растворяют полимеризованную поверхность суперскалпея, цернита и питерской палстики.


Соглашусь...., но очевидно при нанесении на пластики в горячем виде...

А я вообще не поняла ДЛЯ ЧЕГО.. восковать????
Для пущего эффекта? Для матового глянца?
Так это прекрасно выполняет восково-масляная темпера. После росписи достаточно слегка потереть мягкой тряпочкой - появляется восковой глянец.
Разводится либо маслом, либо водой...
 
 Top
Мариночка
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 14:07:26
Post Id



консультант


Отсутствует
Сообщений всего: 4823
Дата рег-ции: Май 2005  
Откуда: Москва





Дельфа Мездровый это из шкурок всяких. а типа белая косточка Ха-ха пардон, этих клеев это кроличий из конкретно только кроликов. в англии это очень дорогой клей + их отношение с гринпис. Но все уважающие себя буржуины требуют чтоб при поклеке стеновых покрыимй из всяких дорогих материалов были использованы части и этого клея . уж чем он их так забирант не знаю. и еще все лучшее для паталя. тоже делают на нем.
Все вспоминаю чвоих кукол и понимаю что ты говоришь правду что они текстильнопопьемашовые. и все равно сама себе не верю, какая крапотливая работа!!!!!!!!!!!!!
Ириш. ты МОЩАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 Top
Дельфа Супермодератор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 14:15:23
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 3266
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Краснодар





Мариночка
Спасибо... Улыбка
 
 Top
hendwork
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 14:17:28
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: Март 2007  
Откуда: C-Петербург





Привет!
Позвольте мне вставить 5 копеек про воски:
Если у вас в процессе работы загорелся парафин, то его НЕЛЬЗЯ тушить водой!
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 14:47:41
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10337
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





НОВОЕ ЛИЦО пишет:
Для условно мягких и непрочных материалов, таких как папье-маше, паперклей и т.д. используются мягкие восковые смеси в виде кремов мастик и эмульсий. Их наносят кистями, спонжами или распылением, с последующей мягкой полировкой. В результате образуется очень тонкий финишный слой с характерным жирным блеском.


Ух ты, какая информация! Круто

Дельфа пишет:
А я вообще не поняла ДЛЯ ЧЕГО.. восковать????


Да вот зачем-то покрывают фарфоровые куклы тонким слоем воска и полируют. Результат по-моему выглядит так себе. Покрытие, подозреваю, легко царапается.
(Добавление)
.

hendwork пишет:
Если у вас в процессе работы загорелся парафин, то его НЕЛЬЗЯ тушить водой!


А что тогда будет?
 
 Top
Ира СПб Администратор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 15:12:08
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





Елена Прг
Елена Прг пишет:
А что тогда будет?
Мне тоже захотелось поэксперементировать Радость Радость Радость
Леночка, тебе приветы от наших соседок по номеру, Лены и Марины.
 
 Top
НОВОЕ ЛИЦО
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 15:12:16
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: г.Киев





Дельфа
Даже нанесение восков холодным методом приводят к частичному растворению полимерных поверхностей, просто этот процесс протекает весьма неспешно.

Елена Прг

Дык, вощение фарфоровых кукол может быть оправдано. Хотя, конечно "на любителя".

Верхний слой бисквитного фарфора при обжиге образует микропористую структуру, которая со временем наполняется частицами пыли и от этого становиться серым "глухим". Этого можно избежать глазурованием, но глазурь при запекании образует достаточно толстый слой, скрывающий мелкую деталировку скульптуры (фигурки фирмы Льярдо, яркий тому пример).

Восковые эмульсии прокрывают мелкие поры поверхности фарфора и создают тончайший защитный слой, который не скрывает тонкого рельефа.

Раньше (во времена далекие, чичас почти забытые... (С) Высоцкий)воскование закрепляло окраску фарфора по-холодному. Примером могут служить куклы английскго производства, начала 19 века.


Ира Спб
Ирочка, не надо экспериментировать! При попытке потушить горящий расплав парафина или других восков водицей, получается небольшой фонтан из парафино-водяной смеси и эти перегретые капельки разлетаются повсеместно.

Как говорил Остап Ибрагим Бендер-бей: "Я вас умоляю, берегите себя! Не ешьте на ночь свежих помидоров!..." Радость

(Отредактировано автором: 30 Октября, 2008 - 15:58:06)

 
 Top
unita4
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 15:18:20
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1396
Дата рег-ции: Янв. 2008  
Откуда: владивосток





мне клей кроликовый нужен для нанесения патали,а также добавлять немного для папье-маше и у меня большие сомнения по поводу того клея, что имеется и поэтому спрашиваю .А то, что кроликовым уже не пользуются - ну и что.
 
 Top
НОВОЕ ЛИЦО
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 15:20:19
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: г.Киев





Дельфа
У меня такая трабла, возникала от разгильдяйства и забывчивости. Например забыл провощить фрагмент деревянной маски, а на нем закреплены зубы из полимеров. Эээх, была-небыла прокрыл! А после спустя месяца два-три, на оных зубах появляется "восковой кааааааариес"! Не понял
 
 Top
Оксана Супермодератор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 15:51:52
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 2270
Дата рег-ции: Авг. 2005  
Откуда: Москва





Дельфа
А кроме кукол, как повеселило письмо из Германии Радость Просто всю картину в красках представила, позвала старшего сына, хихикали хором Улыбка И стишок на холодильник очень порадовал мячик

НОВОЕ ЛИЦО пишет:
"восковой кааааааариес"!
Браво Радость
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 16:01:15
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10337
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Ира Спб пишет:
Леночка, тебе приветы от наших соседок по номеру, Лены и Марины.


Спасибо! Привет! Сердце

НОВОЕ ЛИЦО пишет:
Верхний слой бисквитного фарфора при обжиге образует микропористую структуру,


Втом то и дело, что не должен. Такое бывает при недожоге. При правильном обжиге должно произойти полное спекание черепка, фарфор приобретает стекловидную структуру, без пор, с нулевым водопоглощением.
Техника покрытия воском используется для пористой керамики. Поэтому мне и непонятно, зачем фарфор покрывать.

Хотя я сейчас посмотрела, Ханна Гетц не пишет, что ее куклы фарфоровые. Написано просто: глина. Возможно поэтому она и покрывает их воском.
 
 Top
НОВОЕ ЛИЦО
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 16:06:29
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 396
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: г.Киев





Елена Прг
Дык, вполне возможно. Я не шибко-то и настаиваю Подмигивание
Когда искал материалы по воскам (для малость другой области применения) наткнулся на статейку по реставрации воскового слоя на фарфоровых антикварных куклах. Воооот...

Хотя, бисквитный фарфор не взирая на стеклистый и водооталкивающий слой вполне хорошо пачкается, даже грязными ручками. После новогодних праздников, пока детишка была маленькая - регулярно отмывал в теплой водице с мілком, Деда Мороза и Снегурочку сделанных из "костяного" фарфора (а ныне всё-таки разбитых, после упорных детишечно-террористических посягательств) Голливудская улыбка

(Отредактировано автором: 30 Октября, 2008 - 16:12:35)

 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 30 Октября, 2008 - 17:24:33
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Добрый день!
Мариночка пишет:
Из UHUЯ люблю и пользуюсь постоянно только клеем uhu plast Это малиновая конусообразная баночка с черным колпачком и иголочкой для подачи клея ибо он жидкий!
На нем написано что он клеет все. так вот он НИЧЕГО НЕ КЛЕЕТ.


Вот именно это мне и довелось узнать))). Спасибо про разъяснения! Теперь им буду только ткани обрабатывать!

Мариночка
А у меня фимо пуппен, которое весенне - летнего завоза и очень текучее, не даёт почти чешуи, если из него лепить и обжигать постепенно, слоями и на не высокой температуре. Тогда последующую, финишную высокую температуру оно переносит без чешуи.
Когда пробовала запекать сразу слепленное, и на высокой температуре - всё в чешуе было.
Экспериментировала с этим текучим фимо по всякому. И сильно вымешивала, и плохо вымешивала, и совсем не вымешивала, и кондиционировала. Оказалось, что это влияет меньше, чем температура.
Хотя у меня руки горячие и влажные. Может быть - частный случай.
Цельнотушечная скульптурка из этого текучего фимо на малых температурах давала круговые глубокие трещины - как всё равно раскалывалась, или лопалась. А вот если небольшими слоями - то практически всё живое, без расколов, и чешуи нет!
Тема закрыта!
 
 Top
Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Кукольные Гостиные с 101 по 183 »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2018. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0333]     [ Gzipped ]