1. Antares - 30 Мая, 2009 - 18:04:46 - перейти к сообщению
Продолжение темы "Новые работы для обсуждения. - 13".
2. ФЕДЯ - 30 Мая, 2009 - 18:05:01 - перейти к сообщению
natas пишет:
но это моя реальность.
Да уж. Реальности у всех разные.
Мне, например анализ не нужен. Даже нашего любимого Саши.
Мне нужно показать, как исправить. Потому что я ошибки вижу уже когда леплю. исправить не могу - не получается без показа - как. Руки не могут сами допетрить до нюансов некоторых приёмов. Это моя реальность.
И как бы я не билась с кукольными ручками, пока не показали и не подсказали в процессе лепки на занятиях - где у меня не так, не получалось самой именно поправить - какие движения при этом делать и куда. Именно технологические приёмы моих рук при лепке того или иного объекта.
И показать в реальности, а не словами и картинками. Словами я то же самое перечитала много раз здесь в форуме. По прочитанному по первости и лепила.
А мои индивидуальные затыки только мастера поправили - и объяснили, почему не получается и как надо стек повернуть, или пластик смять, или свою руку поставить. Это как на пианино играть. Ну для меня.
Поэтому любая поддержка и подсказка полезны и нужны.
Я за подсказкой онлайн иду к Марине и Оле. Но я в Москве. А тем, кто без курсов, да в маленьком городе - только форум.
Вот я и выступаю с предложениями. Давайте посте препарирования всё-таки на вопросы почему и как отвечать. Наглядно, вполне возможно - в темах, да с покадровкой процесса в фотографиях. Это точно будет куда полезнее просто препарирования.
ИМХО.
3. мамик - 30 Мая, 2009 - 22:10:13 - перейти к сообщению
Даааа, читать-не перечитать Полдня отсутсвовала Честно говоря, даже отбиваться желания нет.
Попова Ирина, natas, девочки, спасибо за активную поддержку. Наташа, тебе персональное спасибо. Всё, что ты писала от моего имени на 200% моё ИМХО
Если не писала раньше, напишу сейчас (извините если прозвучит грубо) сопли вытирать не буду, это сделают другие
почемуобраз не получился (не похожа на сказочный образ огневушки-поскакушки (лба нет...челюсть большая) и
как это исправить....Элементарно НАРАСТИТЬ лоб (расшифровываю- добавить пласт пластика или учесть в следующей работе и сделать соответствую болванку для головы) и СРЕЗАТЬ лишнее на подбородоке...
Не поверю, что здесь нужна особенная чуткость в пальцах и необыкновенное движение стеком
Добавлю по поводу покадровки Я же специально скачала с торрента и перезалила для всех форумчан САМУЮ КРУТУЮ ПОКАДРОВКУ от профи-скульптора http://forum1.kukly.ru/topic.php...00701#1243500701 Скачивайте, повторяйте за ним, учитесь...Что я и делаю
Попова Ирина, natas, девочки, спасибо за активную поддержку. Наташа, тебе персональное спасибо. Всё, что ты писала от моего имени на 200% моё ИМХО
Если не писала раньше, напишу сейчас (извините если прозвучит грубо) сопли вытирать не буду, это сделают другие
ФЕДЯ пишет:
Своими схемами отвечаю на вопрос ...Давайте после препарирования всё-таки на вопросы почему и как отвечать. Наглядно...
почемуобраз не получился (не похожа на сказочный образ огневушки-поскакушки (лба нет...челюсть большая) и
как это исправить....Элементарно НАРАСТИТЬ лоб (расшифровываю- добавить пласт пластика или учесть в следующей работе и сделать соответствую болванку для головы) и СРЕЗАТЬ лишнее на подбородоке...
Не поверю, что здесь нужна особенная чуткость в пальцах и необыкновенное движение стеком
ФЕДЯ пишет:
Извини, по-другому не могу Мы же не в одной комнате сидимИ показать в реальности, а не словами и картинками.
ФЕДЯ пишет:
Куда уж нагляднее пытаюсь это делать. А с покадровкой процесса, Тань, это уже чересчур. Как ты себе это представляешь? Спроси мастеров, согласны они на это? Я же делюсь только своим вИдением проблемы. Это нужно многим, я в этом убедилась давно. А кому не нужны критика_анализ_разбор, называй как хочешь, выставляют свои работы в гостинке. Ведь уже об этом договаривались, или я неправильно поняла?Наглядно, вполне возможно - в темах, да с покадровкой процесса в фотографиях
Добавлю по поводу покадровки Я же специально скачала с торрента и перезалила для всех форумчан САМУЮ КРУТУЮ ПОКАДРОВКУ от профи-скульптора http://forum1.kukly.ru/topic.php...00701#1243500701 Скачивайте, повторяйте за ним, учитесь...Что я и делаю
4. Ириша - 30 Мая, 2009 - 22:30:01 - перейти к сообщению
Добрый вечер девочки...
Вернулась с ярморки...а тут столько всего...
Я по поводу трансвиститов-это ведь был комплимент..в образе так я увидела-это ведь не мужчина с женским лицом и не наоборот-это намного сложнее и глубже...я вообще такие образы люблю..и людей нестандартных тоже понимаю....а по поводу анатомии я не сильна что то советывать..сама к мамику обращаюсь.
Чайка Наташ ты не обижайся на меня...я стала невольным начинателем спора...мне наоборот образ понравился именно таким как я его увидела
Вернулась с ярморки...а тут столько всего...
Я по поводу трансвиститов-это ведь был комплимент..в образе так я увидела-это ведь не мужчина с женским лицом и не наоборот-это намного сложнее и глубже...я вообще такие образы люблю..и людей нестандартных тоже понимаю....а по поводу анатомии я не сильна что то советывать..сама к мамику обращаюсь.
Чайка Наташ ты не обижайся на меня...я стала невольным начинателем спора...мне наоборот образ понравился именно таким как я его увидела
5. саша - 31 Мая, 2009 - 00:14:14 - перейти к сообщению
Цитата:
Скажем советы мамика и мары дают мне больше чем скажем несомненного умницы Саши, потому что для меня важна технология и так как художником я себя пока не считаю, для меня это важнее чем образ. мне хочется сделать правильно и добротно
По большому счёту мы все об одном и томже говорим, только копаем с разных сторон....
ФЕДЯ пишет:
всё-таки на вопросы почему и как отвечать
...И в этих двух вопросах творчество и технология неотделимы.
В теме посвещённой созданию образа я сказал бы тоже самое:
мамик пишет:
... и как можно было бы построить образ более точно....
почему образ не получился (не похожа на сказочный образ огневушки-поскакушки (лба нет...челюсть большая) и
как
как
6. мамик - 31 Мая, 2009 - 00:26:33 - перейти к сообщению
саша пишет:
А зачем? Ведь созданный случайно образ так понравился всем, за исключением мамик, которая пришла и учинила препарирование
... и как можно было бы построить образ более точно....
7. саша - 31 Мая, 2009 - 00:41:29 - перейти к сообщению
мамик пишет:
Я для себя отвечаю так -- что бы кукла была предметом искусства, а не "дамским рукоделием".... А зачем?
(Добавление)
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие", но за это не станешь же бить по пальцам...
8. мамик - 31 Мая, 2009 - 01:02:37 - перейти к сообщению
саша пишет:
Согласна Вот это и обидно В который раз уже нарываюсь... Никак не научиться сдерживать себя
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие"...
9. natas - 31 Мая, 2009 - 02:30:01 - перейти к сообщению
саша пишет:
(Добавление)
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие", но за это не станешь же бить по пальцам...
мамик пишет:
Я для себя отвечаю так -- что бы кукла была предметом искусства, а не "дамским рукоделием".... А зачем?
(Добавление)
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие", но за это не станешь же бить по пальцам...
так так, а вот тут я можно немного обижусь? для меня куклы на данном этапе именно что дамское рукоделие. но вот без этих, Саша, уничижительных кавычек спасибо что не бьешь по рукам но вот смотри, разве не честно с моей стороны называть вещи своими именами - я не художник, у меня позыв есть к художественному творчеству, образования не хватает, про талант не знаю, но скорее всего что или нет или пока не проснулся. Но способности и потенциал имеются. Я не замахиваюсь на сложные образы потому что и не смогу сейчас и не интересно на данном этапе. И посему я просто учусь технологии.
Вот, а твои разборы полетов это все же для художников, для тех, кто осознал себя уже в этом качестве
10. саша - 31 Мая, 2009 - 03:52:04 - перейти к сообщению
natas Если дело только в уничижительных кавычках -- готов убрать. Кроме них, кажется, обидеться больше не на что. Совершенно согласен со всем сказаным. Для кого творчество это смысл жизни, для кого то приятное времяпровождение. По пальцам, ни в том, не в другом случае бить не стоит, мне кажется... Нужно просто чётко понимать ЧЕМ ты занимаешься. Для многих дамское рукоделие уже не приносит удовлетворения и начинается другая история, бывает наоборот....
Но меня очень сильно коробит, когда среди людей которые профессионально занимаются этим делом, в отношениях проскальзывают ужимки более подходящие для дамскоко рукоделия и даже воспринимаются многими как хороший тон. Любое же приподнимание планки в среде новичков, вызывает бурное негодование. Может быть из-за этого многие кукольники выросшие на форуме не возвращаются сюда и не видят смысла в делении опытом...
Но меня очень сильно коробит, когда среди людей которые профессионально занимаются этим делом, в отношениях проскальзывают ужимки более подходящие для дамскоко рукоделия и даже воспринимаются многими как хороший тон. Любое же приподнимание планки в среде новичков, вызывает бурное негодование. Может быть из-за этого многие кукольники выросшие на форуме не возвращаются сюда и не видят смысла в делении опытом...
natas пишет:
я это тоже чётко осознаю и поэтому они в отдельной теме, без обязаловки...
Вот, а твои разборы полетов это все же для художников, для тех, кто осознал себя уже в этом качестве
11. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:07:53 - перейти к сообщению
мамик
Тань, а чего ты на свой счёт всё принимаешь то?
Дискуссия идёт вообще о вреде всего чересчурного!
Один лагерь чересчур за анатомию ратует и всех заколебал этой анатомией, а другой чересчур радеет за ласковое и терпимое обращение ко всем ляпам, да разжёвывание исправления ошибок, и тоже заколебал.
Ну и не сможем мы прийти к решению, потому что не слышим друг друга!
А всё потому, что периодически неумение одних злит других. Только почему так злит - не понятно!
Но ведь умение то не сразу будет!
Ну и что?
Все мы разные, и если кому-то нравится мазохизм и только выискивание ошибок, а кому-то нравится и ласковое слово.
Кто за чем сюда приходит, тот того и ждёт.
Я вообще не понимаю, например, как можно не увидеть своей ошибки! А многие пишут, что не видят. И ведь не верится совсем! Не может такого быть! (Это я так думаю, потому что свои ошибки вижу - частный случай).
Кстати, правы те, кто здесь в форуме говорил, что каждый будет лицемером, если выставляя работу, не хочет услышать похвалу и хорошую оценку!
И в такой рьяный мазохизм тоже никак не верится (тоже частный случай).
ИМХО.
(Добавление)
Они не по этому не возвращаются.
Выросли они. Форум учебный, как новичок приобретает опыт и готов плыть самостоятельно - вот и уплывает!
(Добавление)
Ну это же понятно. Если третьекласснику дать тригонометрическое уравнение, да ещё насильно - тоже занегодует)))
Тань, а чего ты на свой счёт всё принимаешь то?
Дискуссия идёт вообще о вреде всего чересчурного!
Один лагерь чересчур за анатомию ратует и всех заколебал этой анатомией, а другой чересчур радеет за ласковое и терпимое обращение ко всем ляпам, да разжёвывание исправления ошибок, и тоже заколебал.
Ну и не сможем мы прийти к решению, потому что не слышим друг друга!
А всё потому, что периодически неумение одних злит других. Только почему так злит - не понятно!
Но ведь умение то не сразу будет!
Ну и что?
Все мы разные, и если кому-то нравится мазохизм и только выискивание ошибок, а кому-то нравится и ласковое слово.
Кто за чем сюда приходит, тот того и ждёт.
Я вообще не понимаю, например, как можно не увидеть своей ошибки! А многие пишут, что не видят. И ведь не верится совсем! Не может такого быть! (Это я так думаю, потому что свои ошибки вижу - частный случай).
Кстати, правы те, кто здесь в форуме говорил, что каждый будет лицемером, если выставляя работу, не хочет услышать похвалу и хорошую оценку!
И в такой рьяный мазохизм тоже никак не верится (тоже частный случай).
ИМХО.
(Добавление)
саша пишет:
Может быть из-за этого многие кукольники выросшие на форуме не возвращаются сюда и не видят смысла в делении опытом...
Они не по этому не возвращаются.
Выросли они. Форум учебный, как новичок приобретает опыт и готов плыть самостоятельно - вот и уплывает!
(Добавление)
саша пишет:
Любое же приподнимание планки в среде новичков, вызывает бурное негодование
Ну это же понятно. Если третьекласснику дать тригонометрическое уравнение, да ещё насильно - тоже занегодует)))
12. natas - 31 Мая, 2009 - 04:15:01 - перейти к сообщению
саша
ты очень верно все говоришь и я хотела уточнить, что когда излагала про то что твои советы мне мимо кассы, надо было наверное добавить - к сожалению... Ну пока, на данном этапе это так, хотя читаю с превеликим удовольствием и где то на подкорке как водится оседает.
С планкой непонятки... то ли это профессиональная площадка и по замыслу вроде так, то ли форум дамского хобби, по тону часто последнее. Я то, скажу по секрету, воще с трудом выношу всякие форумские нежности, мне прям плохо делается. Это я без всяких наездов, просто излагаю свое видение.
Вообще огромное спасибо мастерам, они делают в общем гораздо больше чем имеют отдачи и я в общем даже удивляюсь, что они так щедро делятся. Когда смотрю Ирину постадийку, то меня за нее жаба давит, чес слово я прям так и вижу, как несмотря на все предупреждения пойдут гулять в куда менее художественных вариантах ее авторские совершенно дивные пропорции...
Вообще поток мыслей уже, как то ведь хотела умнО заитожить, а забыла
ты очень верно все говоришь и я хотела уточнить, что когда излагала про то что твои советы мне мимо кассы, надо было наверное добавить - к сожалению... Ну пока, на данном этапе это так, хотя читаю с превеликим удовольствием и где то на подкорке как водится оседает.
С планкой непонятки... то ли это профессиональная площадка и по замыслу вроде так, то ли форум дамского хобби, по тону часто последнее. Я то, скажу по секрету, воще с трудом выношу всякие форумские нежности, мне прям плохо делается. Это я без всяких наездов, просто излагаю свое видение.
Вообще огромное спасибо мастерам, они делают в общем гораздо больше чем имеют отдачи и я в общем даже удивляюсь, что они так щедро делятся. Когда смотрю Ирину постадийку, то меня за нее жаба давит, чес слово я прям так и вижу, как несмотря на все предупреждения пойдут гулять в куда менее художественных вариантах ее авторские совершенно дивные пропорции...
Вообще поток мыслей уже, как то ведь хотела умнО заитожить, а забыла
13. саша - 31 Мая, 2009 - 04:15:24 - перейти к сообщению
ФЕДЯ пишет:
Многие мои ученицы часто просят о встречи и приносят свои работы, не смотря на то что курс давно прошёл и все готовы плыть самостоятельно... В творчестве всегда есть чему учиться Выросли они. Форум учебный, как новичок приобретает опыт и готов плыть самостоятельно - вот и уплывает!
(Добавление)
natas пишет:
Я вижу совсем другое... Не смотря на то что уже раз семь в обсуждениях прочитал что все мои анализы всем по барабану, но.... что когда излагала про то что твои советы мне мимо кассы, надо было наверное добавить - к сожалению...
natas пишет:
уже ради таких мыслей, не зря долблю клавиатуру...
ну вот как то так... не обязательно анатомично в том смысле что венера милосская, а в том смысле что пропорции берутся не с потолка, а продумываются под образ и автор понимает почему и зачем и как он это делает
14. natas - 31 Мая, 2009 - 04:20:18 - перейти к сообщению
А, вот, я еще хотела сказать, что с детства страдаю некоторым социальным аутизмом. я не могла например вместе со всеми на собраниях делать идиотские упражнения типа "у оленя дом большой..." аж колотило, когда пытались заставить, никому не удалось. и в хоре не пела и ни в каких коллективных мероприятиях не участвовала. и поэтому форум для меня все же не семья и даже не общество людей, с которыми делаем общее дело, как сказала как то одна очень милая форумчанка а некое количество интересных мне людей. и дискуссий. поглаживание по головке не интересно воще. ну ни капли. если пропадет острота, я просто не буду писать, ну разве что смотреть что то по технологиям и тупо выкладывать свои, если будут.
15. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:21:30 - перейти к сообщению
саша
Я с тобой согласна.
Вот я и говорю - все разные!
Но каждый имеет право получить здесь то, за чем пришёл.
Я - за нежностями и за разжёвываниями, и уж точно не за планкой! И хобби-клуб меня вполне устраивает!
Я с тобой согласна.
natas пишет:
скажу по секрету, воще с трудом выношу всякие форумские нежности, мне прям плохо делается.
Вот я и говорю - все разные!
Но каждый имеет право получить здесь то, за чем пришёл.
Я - за нежностями и за разжёвываниями, и уж точно не за планкой! И хобби-клуб меня вполне устраивает!
16. natas - 31 Мая, 2009 - 04:23:48 - перейти к сообщению
саша пишет:
Я вижу совсем другое... Не смотря на то что уже раз семь в обсуждениях прочитал что все мои анализы всем по барабану, но....
Саш, да все читают тебя и все мотают на ус, даже у кого уса нет. Ты мало того что очень симпатичный лично для меня художник, очень нра твои куклы, так еще и действительно талантливый критик. так что не скромничай
17. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:23:54 - перейти к сообщению
natas пишет:
если пропадет острота,
Это ты про что?
(Добавление)
natas пишет:
и тупо выкладывать свои,
18. natas - 31 Мая, 2009 - 04:26:59 - перейти к сообщению
ФЕДЯ пишет:
Это ты про что?
natas пишет:
если пропадет острота,
Это ты про что?
ну если Саша не будет открывать новых тем и их поддерживать, если мамик перестанет делать анатомические анализы... и ты ды
тогда только на мастеров надежда, они конечно и так вытянут форум, но лично мне без определенной остроты скучно, я Таня в вечном поиске истины, что бы я не делала и мой мыслительный процесс питается разницей мнений.
(Добавление)
ФЕДЯ пишет:
Это ты про что?
(Добавление)
natas пишет:
если пропадет острота,
Это ты про что?
(Добавление)
natas пишет:
и тупо выкладывать свои,
ну я тоже могу такие смайлики наставить
аргументируй
19. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:28:05 - перейти к сообщению
natas
Наташ, это уже слишком!
Наташ, это уже слишком!
20. natas - 31 Мая, 2009 - 04:37:05 - перейти к сообщению
ФЕДЯ пишет:
natas
Наташ, это уже слишком!
Наташ, это уже слишком!
Да что слишком то?
Вот что я написала такого, что выходит за рамки разговора? Понимаешь, я ведь если что то пишу, стараюсь объяснить. И наверное логично и мне объяснить, что именно слишком.
Если я участник форума и имею право на свое мнение, которое и использую, при этом никого не оскорбляя и очень даже уважительно относясь к мнению, отличному от моему, то наверное я вправе рассчитывать в ответ на диалог, а не на исключительно эмоциональные реакции. Если разговор неприятен, так для чего его было поддерживать?