1. Antares - 30 Мая, 2009 - 18:04:46 - перейти к сообщению
Продолжение темы "Новые работы для обсуждения. - 13".
2. ФЕДЯ - 30 Мая, 2009 - 18:05:01 - перейти к сообщению
natas пишет:
но это моя реальность.
Да уж. Реальности у всех разные.
Мне, например анализ не нужен. Даже нашего любимого Саши.

Мне нужно показать, как исправить. Потому что я ошибки вижу уже когда леплю. исправить не могу - не получается без показа - как. Руки не могут сами допетрить до нюансов некоторых приёмов. Это моя реальность.
И как бы я не билась с кукольными ручками, пока не показали и не подсказали в процессе лепки на занятиях - где у меня не так, не получалось самой именно поправить - какие движения при этом делать и куда. Именно технологические приёмы моих рук при лепке того или иного объекта.
И показать в реальности, а не словами и картинками. Словами я то же самое перечитала много раз здесь в форуме. По прочитанному по первости и лепила.
А мои индивидуальные затыки только мастера поправили - и объяснили, почему не получается и как надо стек повернуть, или пластик смять, или свою руку поставить. Это как на пианино играть. Ну для меня.
Поэтому любая поддержка и подсказка полезны и нужны.
Я за подсказкой онлайн иду к Марине и Оле. Но я в Москве. А тем, кто без курсов, да в маленьком городе - только форум.
Вот я и выступаю с предложениями. Давайте посте препарирования всё-таки на вопросы почему и как отвечать. Наглядно, вполне возможно - в темах, да с покадровкой процесса в фотографиях. Это точно будет куда полезнее просто препарирования.

ИМХО.
3. мамик - 30 Мая, 2009 - 22:10:13 - перейти к сообщению
Даааа, читать-не перечитать
Полдня отсутсвовала
Честно говоря, даже отбиваться желания нет.
Попова Ирина, natas, девочки, спасибо за активную поддержку. Наташа, тебе персональное спасибо. Всё, что ты писала от моего имени на 200% моё ИМХО
Если не писала раньше, напишу сейчас (извините если прозвучит грубо) сопли вытирать не буду, это сделают другие
почемуобраз не получился (не похожа на сказочный образ огневушки-поскакушки (лба нет...челюсть большая) и
как это исправить....Элементарно НАРАСТИТЬ лоб (расшифровываю- добавить пласт пластика или учесть в следующей работе и сделать соответствую болванку для головы) и СРЕЗАТЬ лишнее на подбородоке...
Не поверю, что здесь нужна особенная чуткость в пальцах и необыкновенное движение стеком
Добавлю по поводу покадровки Я же специально скачала с торрента и перезалила для всех форумчан САМУЮ КРУТУЮ ПОКАДРОВКУ от профи-скульптора http://forum1.kukly.ru/topic.php...00701#1243500701 Скачивайте, повторяйте за ним, учитесь...Что я и делаю




Попова Ирина, natas, девочки, спасибо за активную поддержку. Наташа, тебе персональное спасибо. Всё, что ты писала от моего имени на 200% моё ИМХО
Если не писала раньше, напишу сейчас (извините если прозвучит грубо) сопли вытирать не буду, это сделают другие

ФЕДЯ пишет:
Своими схемами отвечаю на вопрос ...Давайте после препарирования всё-таки на вопросы почему и как отвечать. Наглядно...
почемуобраз не получился (не похожа на сказочный образ огневушки-поскакушки (лба нет...челюсть большая) и
как это исправить....Элементарно НАРАСТИТЬ лоб (расшифровываю- добавить пласт пластика или учесть в следующей работе и сделать соответствую болванку для головы) и СРЕЗАТЬ лишнее на подбородоке...
Не поверю, что здесь нужна особенная чуткость в пальцах и необыкновенное движение стеком


ФЕДЯ пишет:
Извини, по-другому не могу Мы же не в одной комнате сидимИ показать в реальности, а не словами и картинками.
ФЕДЯ пишет:
Куда уж нагляднее пытаюсь это делать. А с покадровкой процесса, Тань, это уже чересчур. Как ты себе это представляешь? Спроси мастеров, согласны они на это? Я же делюсь только своим вИдением проблемы. Это нужно многим, я в этом убедилась давно. А кому не нужны критика_анализ_разбор, называй как хочешь, выставляют свои работы в гостинке. Ведь уже об этом договаривались, или я неправильно поняла?Наглядно, вполне возможно - в темах, да с покадровкой процесса в фотографиях
Добавлю по поводу покадровки Я же специально скачала с торрента и перезалила для всех форумчан САМУЮ КРУТУЮ ПОКАДРОВКУ от профи-скульптора http://forum1.kukly.ru/topic.php...00701#1243500701 Скачивайте, повторяйте за ним, учитесь...Что я и делаю

4. Ириша - 30 Мая, 2009 - 22:30:01 - перейти к сообщению
Добрый вечер девочки...
Вернулась с ярморки...а тут столько всего...
Я по поводу трансвиститов-это ведь был комплимент..в образе так я увидела-это ведь не мужчина с женским лицом и не наоборот-это намного сложнее и глубже...я вообще такие образы люблю..и людей нестандартных тоже понимаю....а по поводу анатомии я не сильна что то советывать..сама к мамику обращаюсь.
Чайка Наташ ты не обижайся на меня...я стала невольным начинателем спора...мне наоборот образ понравился именно таким как я его увидела
Вернулась с ярморки...а тут столько всего...
Я по поводу трансвиститов-это ведь был комплимент..в образе так я увидела-это ведь не мужчина с женским лицом и не наоборот-это намного сложнее и глубже...я вообще такие образы люблю..и людей нестандартных тоже понимаю....а по поводу анатомии я не сильна что то советывать..сама к мамику обращаюсь.

Чайка Наташ ты не обижайся на меня...я стала невольным начинателем спора...мне наоборот образ понравился именно таким как я его увидела

5. саша - 31 Мая, 2009 - 00:14:14 - перейти к сообщению
Цитата:
Скажем советы мамика и мары дают мне больше чем скажем несомненного умницы Саши, потому что для меня важна технология и так как художником я себя пока не считаю, для меня это важнее чем образ. мне хочется сделать правильно и добротно
По большому счёту мы все об одном и томже говорим, только копаем с разных сторон....

ФЕДЯ пишет:
всё-таки на вопросы почему и как отвечать
...И в этих двух вопросах творчество и технология неотделимы.
В теме посвещённой созданию образа я сказал бы тоже самое:
мамик пишет:
... и как можно было бы построить образ более точно.... почему образ не получился (не похожа на сказочный образ огневушки-поскакушки (лба нет...челюсть большая) и
как
как


6. мамик - 31 Мая, 2009 - 00:26:33 - перейти к сообщению
саша пишет:
А зачем? Ведь созданный случайно образ так понравился всем, за исключением мамик, которая пришла и учинила препарирование ... и как можно было бы построить образ более точно....

7. саша - 31 Мая, 2009 - 00:41:29 - перейти к сообщению
мамик пишет:
Я для себя отвечаю так -- что бы кукла была предметом искусства, а не "дамским рукоделием".... А зачем?

(Добавление)
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие", но за это не станешь же бить по пальцам...

8. мамик - 31 Мая, 2009 - 01:02:37 - перейти к сообщению
саша пишет:
Согласна ... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие"...



9. natas - 31 Мая, 2009 - 02:30:01 - перейти к сообщению
саша пишет:
(Добавление)
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие", но за это не станешь же бить по пальцам...
мамик пишет:
Я для себя отвечаю так -- что бы кукла была предметом искусства, а не "дамским рукоделием".... А зачем?

(Добавление)
... Хотя, для многих она всё-таки "дамское рукоделие", но за это не станешь же бить по пальцам...

так так, а вот тут я можно немного обижусь? для меня куклы на данном этапе именно что дамское рукоделие. но вот без этих, Саша, уничижительных кавычек


Вот, а твои разборы полетов это все же для художников, для тех, кто осознал себя уже в этом качестве
10. саша - 31 Мая, 2009 - 03:52:04 - перейти к сообщению
natas Если дело только в уничижительных кавычках -- готов убрать. Кроме них, кажется, обидеться больше не на что. Совершенно согласен со всем сказаным. Для кого творчество это смысл жизни, для кого то приятное времяпровождение. По пальцам, ни в том, не в другом случае бить не стоит, мне кажется...
Нужно просто чётко понимать ЧЕМ ты занимаешься. Для многих дамское рукоделие уже не приносит удовлетворения и начинается другая история, бывает наоборот....
Но меня очень сильно коробит, когда среди людей которые профессионально занимаются этим делом, в отношениях проскальзывают ужимки более подходящие для дамскоко рукоделия и даже воспринимаются многими как хороший тон. Любое же приподнимание планки в среде новичков, вызывает бурное негодование. Может быть из-за этого многие кукольники выросшие на форуме не возвращаются сюда и не видят смысла в делении опытом...

Но меня очень сильно коробит, когда среди людей которые профессионально занимаются этим делом, в отношениях проскальзывают ужимки более подходящие для дамскоко рукоделия и даже воспринимаются многими как хороший тон. Любое же приподнимание планки в среде новичков, вызывает бурное негодование. Может быть из-за этого многие кукольники выросшие на форуме не возвращаются сюда и не видят смысла в делении опытом...
natas пишет:
я это тоже чётко осознаю и поэтому они в отдельной теме, без обязаловки...
Вот, а твои разборы полетов это все же для художников, для тех, кто осознал себя уже в этом качестве
11. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:07:53 - перейти к сообщению
мамик
Тань, а чего ты на свой счёт всё принимаешь то?
Дискуссия идёт вообще о вреде всего чересчурного!
Один лагерь чересчур за анатомию ратует и всех заколебал этой анатомией, а другой чересчур радеет за ласковое и терпимое обращение ко всем ляпам, да разжёвывание исправления ошибок, и тоже заколебал.
Ну и не сможем мы прийти к решению, потому что не слышим друг друга!
А всё потому, что периодически неумение одних злит других. Только почему так злит - не понятно!
Но ведь умение то не сразу будет!
Ну и что?
Все мы разные, и если кому-то нравится мазохизм и только выискивание ошибок, а кому-то нравится и ласковое слово.
Кто за чем сюда приходит, тот того и ждёт.
Я вообще не понимаю, например, как можно не увидеть своей ошибки! А многие пишут, что не видят. И ведь не верится совсем! Не может такого быть! (Это я так думаю, потому что свои ошибки вижу - частный случай).
Кстати, правы те, кто здесь в форуме говорил, что каждый будет лицемером, если выставляя работу, не хочет услышать похвалу и хорошую оценку!
И в такой рьяный мазохизм тоже никак не верится (тоже частный случай).
ИМХО.
(Добавление)
Они не по этому не возвращаются.
Выросли они. Форум учебный, как новичок приобретает опыт и готов плыть самостоятельно - вот и уплывает!
(Добавление)
Ну это же понятно. Если третьекласснику дать тригонометрическое уравнение, да ещё насильно - тоже занегодует)))
Тань, а чего ты на свой счёт всё принимаешь то?
Дискуссия идёт вообще о вреде всего чересчурного!

Один лагерь чересчур за анатомию ратует и всех заколебал этой анатомией, а другой чересчур радеет за ласковое и терпимое обращение ко всем ляпам, да разжёвывание исправления ошибок, и тоже заколебал.
Ну и не сможем мы прийти к решению, потому что не слышим друг друга!
А всё потому, что периодически неумение одних злит других. Только почему так злит - не понятно!

Но ведь умение то не сразу будет!
Ну и что?
Все мы разные, и если кому-то нравится мазохизм и только выискивание ошибок, а кому-то нравится и ласковое слово.

Кто за чем сюда приходит, тот того и ждёт.
Я вообще не понимаю, например, как можно не увидеть своей ошибки! А многие пишут, что не видят. И ведь не верится совсем! Не может такого быть! (Это я так думаю, потому что свои ошибки вижу - частный случай).

Кстати, правы те, кто здесь в форуме говорил, что каждый будет лицемером, если выставляя работу, не хочет услышать похвалу и хорошую оценку!

И в такой рьяный мазохизм тоже никак не верится (тоже частный случай).

ИМХО.
(Добавление)
саша пишет:
Может быть из-за этого многие кукольники выросшие на форуме не возвращаются сюда и не видят смысла в делении опытом...
Они не по этому не возвращаются.

Выросли они. Форум учебный, как новичок приобретает опыт и готов плыть самостоятельно - вот и уплывает!

(Добавление)
саша пишет:
Любое же приподнимание планки в среде новичков, вызывает бурное негодование
Ну это же понятно. Если третьекласснику дать тригонометрическое уравнение, да ещё насильно - тоже занегодует)))


12. natas - 31 Мая, 2009 - 04:15:01 - перейти к сообщению
саша
ты очень верно все говоришь и я хотела уточнить, что когда излагала про то что твои советы мне мимо кассы, надо было наверное добавить - к сожалению... Ну пока, на данном этапе это так, хотя читаю с превеликим удовольствием и где то на подкорке как водится оседает.
С планкой непонятки... то ли это профессиональная площадка и по замыслу вроде так, то ли форум дамского хобби, по тону часто последнее. Я то, скажу по секрету, воще с трудом выношу всякие форумские нежности, мне прям плохо делается. Это я без всяких наездов, просто излагаю свое видение.
Вообще огромное спасибо мастерам, они делают в общем гораздо больше чем имеют отдачи и я в общем даже удивляюсь, что они так щедро делятся. Когда смотрю Ирину постадийку, то меня за нее жаба давит, чес слово
я прям так и вижу, как несмотря на все предупреждения пойдут гулять в куда менее художественных вариантах ее авторские совершенно дивные пропорции...
Вообще поток мыслей уже, как то ведь хотела умнО заитожить, а забыла
ты очень верно все говоришь и я хотела уточнить, что когда излагала про то что твои советы мне мимо кассы, надо было наверное добавить - к сожалению... Ну пока, на данном этапе это так, хотя читаю с превеликим удовольствием и где то на подкорке как водится оседает.
С планкой непонятки... то ли это профессиональная площадка и по замыслу вроде так, то ли форум дамского хобби, по тону часто последнее. Я то, скажу по секрету, воще с трудом выношу всякие форумские нежности, мне прям плохо делается. Это я без всяких наездов, просто излагаю свое видение.
Вообще огромное спасибо мастерам, они делают в общем гораздо больше чем имеют отдачи и я в общем даже удивляюсь, что они так щедро делятся. Когда смотрю Ирину постадийку, то меня за нее жаба давит, чес слово

Вообще поток мыслей уже, как то ведь хотела умнО заитожить, а забыла

13. саша - 31 Мая, 2009 - 04:15:24 - перейти к сообщению
ФЕДЯ пишет:
Многие мои ученицы часто просят о встречи и приносят свои работы, не смотря на то что курс давно прошёл и все готовы плыть самостоятельно... В творчестве всегда есть чему учиться Выросли они. Форум учебный, как новичок приобретает опыт и готов плыть самостоятельно - вот и уплывает!

(Добавление)
natas пишет:
Я вижу совсем другое... что когда излагала про то что твои советы мне мимо кассы, надо было наверное добавить - к сожалению...

natas пишет:
уже ради таких мыслей, не зря долблю клавиатуру... ну вот как то так... не обязательно анатомично в том смысле что венера милосская, а в том смысле что пропорции берутся не с потолка, а продумываются под образ и автор понимает почему и зачем и как он это делает

14. natas - 31 Мая, 2009 - 04:20:18 - перейти к сообщению
А, вот, я еще хотела сказать, что с детства страдаю некоторым социальным аутизмом. я не могла например вместе со всеми на собраниях делать идиотские упражнения типа "у оленя дом большой..." аж колотило, когда пытались заставить, никому не удалось. и в хоре не пела и ни в каких коллективных мероприятиях не участвовала. и поэтому форум для меня все же не семья и даже не общество людей, с которыми делаем общее дело, как сказала как то одна очень милая форумчанка а некое количество интересных мне людей. и дискуссий. поглаживание по головке не интересно воще. ну ни капли. если пропадет острота, я просто не буду писать, ну разве что смотреть что то по технологиям и тупо выкладывать свои, если будут.
15. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:21:30 - перейти к сообщению
саша
Я с тобой согласна.
Вот я и говорю - все разные!
Но каждый имеет право получить здесь то, за чем пришёл.
Я - за нежностями и за разжёвываниями, и уж точно не за планкой! И хобби-клуб меня вполне устраивает!
Я с тобой согласна.
natas пишет:
скажу по секрету, воще с трудом выношу всякие форумские нежности, мне прям плохо делается.
Вот я и говорю - все разные!
Но каждый имеет право получить здесь то, за чем пришёл.
Я - за нежностями и за разжёвываниями, и уж точно не за планкой! И хобби-клуб меня вполне устраивает!

16. natas - 31 Мая, 2009 - 04:23:48 - перейти к сообщению
саша пишет:
Я вижу совсем другое...
Не смотря на то что уже раз семь в обсуждениях прочитал что все мои анализы всем по барабану, но....

Саш, да все читают тебя и все мотают на ус, даже у кого уса нет. Ты мало того что очень симпатичный лично для меня художник, очень нра твои куклы, так еще и действительно талантливый критик. так что не скромничай

17. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:23:54 - перейти к сообщению
natas пишет:
если пропадет острота,
Это ты про что?
(Добавление)
natas пишет:
и тупо выкладывать свои,

18. natas - 31 Мая, 2009 - 04:26:59 - перейти к сообщению
ФЕДЯ пишет:
Это ты про что?
natas пишет:
если пропадет острота,
Это ты про что?
ну если Саша не будет открывать новых тем и их поддерживать, если мамик перестанет делать анатомические анализы... и ты ды
тогда только на мастеров надежда, они конечно и так вытянут форум, но лично мне без определенной остроты скучно, я Таня в вечном поиске истины, что бы я не делала и мой мыслительный процесс питается разницей мнений.
(Добавление)
ФЕДЯ пишет:
Это ты про что?
(Добавление)

natas пишет:
если пропадет острота,
Это ты про что?
(Добавление)
natas пишет:
и тупо выкладывать свои,




ну я тоже могу такие смайлики наставить
аргументируй
19. ФЕДЯ - 31 Мая, 2009 - 04:28:05 - перейти к сообщению
natas
Наташ, это уже слишком!
Наташ, это уже слишком!
20. natas - 31 Мая, 2009 - 04:37:05 - перейти к сообщению
ФЕДЯ пишет:
natas
Наташ, это уже слишком!
Наташ, это уже слишком!
Да что слишком то?
Вот что я написала такого, что выходит за рамки разговора? Понимаешь, я ведь если что то пишу, стараюсь объяснить. И наверное логично и мне объяснить, что именно слишком.
Если я участник форума и имею право на свое мнение, которое и использую, при этом никого не оскорбляя и очень даже уважительно относясь к мнению, отличному от моему, то наверное я вправе рассчитывать в ответ на диалог, а не на исключительно эмоциональные реакции. Если разговор неприятен, так для чего его было поддерживать?