Уважаемые мастера! (простите, если сочтете за офф-топ, но думаю вы сможете помочь)

Везде ищу технологию изготовления венецианских масок, но нигде не нахожу.
Я делала маски, выкладывая на слепке человеческого лица, но идеальной ровности не получается, все же папье-маше раскладывается на гипсовом оттиске не ровно и не выгладить его идеально, а надо чтоб поверхность маски под покраску была идеально ровной.

Может быть кукольные технологии какието есть, чтобы получить заготовку для маски. Быстро и ровную?
Вы же делаете симпатичные мордочки для куколок, может сможете подсказать, как делается личико для куклы, а я уже смогу попробовать перевести это в масочную тему.
Возможно и по материалам чтото подскажете?

Заранее всем спасибо, кто откликнется и чтото посоветует.

Есть классический вариант изготовления масок. Берется гипсовая форма, смазанная вазелином, и заполняется изнутри слоем папье-маше, приготовленного по особому рецепту. Полученная заготовка высушивается и отшлифовывается, затем в ней вырезают отверстия для глаз. После этого приступают к декору.
На каком-то сайте видела, что гипсовую заготовку делают по глиняному слепленному лицу.
Остается только посоветовать шлифовать, шлифовать и шлифовать.
У вас есть гравер?

Этот способ я понимаю и знаю, но по нему не сделать маску Джокера, например и маску луна-солнце и различные варианты с удлиненными носами, таким образом можно изготовить тоько классическую маску.
А что за папьемаше по особому рецепту? я использовала картон для жесткости, салфетки а поверху уже готовым магазинным папьемаше - не выгладилось идеально. (попробую прицепить, то, что у меня в наличии). Кстати папьемаше очень плохо шлифуется наждачкой, слои просто сносятся, а мелко-зернистой не шлифуется совсем.
а гравера у меня нет, нету..


\n\n(Добавление)
вот чт оу меня вышло, после трех сот слоев рахного вида бумаг..
сверху попытка выровнить-папьемаше..но все равно не ровно.

а если сверху обмазывать паперклеем? тонким слоем, сверху после просушк шликер из паперклея (растворить паперклей в воде). после просушки шлифуется идеально
или делайтом (что-то вроде облегченного паперклея)

Lizard
Попробуй способ - лино.
Это тоже типа папье-маше, но только марля пропитанная клеем.
Довольно гибкая и более прочная, чем из бумаги. А то что папье-маше получается коряво - объясняется тем, что бумага при высыхании дает усадку. Поэтому такие вещи после ошкуривания обязательно грунтуют!
Можно взять любую шпаклевку для дерева+Пва и 2-3 раза прогрунтовать, каждый раз зачищая. Последний слой грунтовки заглаживаешь кисточкой с водой. У венецианцев в старину не было Пва, но грунт они использовали!

а грунтовку какую использовать для этого лучше??она разная какаято бывает...?
а после грунтовки можно шлифовать или все уже?это заключительный момент выравнивания?

А марля да, она ровнее будет ложиться, есть смысл попробовать, спасибо.

и еще один момент:
я чтобы сделать носик длинный, пластилином выкладывала на гипсовом лице этот нос, а потом уже выкладывала салфетки и прочую бумагу+ПВА.
Так вот пока я пластилином выложила нос, пока выровняла то же прошла вечность, или это нормально для изготовления маски, не знаю.
В идеале хотелось бы получать формы, а в них выкладывать папье маше уже, вот тогда и будет ровно-ровно.
Но форму сделать я могу только вылепив ее из пластилина а потом отлив в гипс, может както еще можно?

Lizard
Ну есть разные варианты...
1 Так по-поводу грунта: Самый простой, театральный - Пва+белила+наполнитель(тальк илми мел) Пропорции - опытным путем.
Есть готовая шпаклевка для дерева+пва, слегка разбавляешь водой. до состояния жидкой сметаны.
2. Да и после грунтовки надо отшлифовать. Только дай хорошо просохнуть. Последний этап - кисточка с водой или шелковой тряпочкой - загладить.


А если приклеить к готовой маске длинный нос? Такой рельеф обычно очень сложно из формы выковыривать..

3. Можно по гипсовой форме наложить несколько слоев папье-маше, дать высохнуть, осторожненько снять и набить бумагу с клеем вовнутрь носа, а внутреннюю часть маски проклеить тканью для крепости.

Lizard
не могу найти этот сайт
там на столе лепили из глины форму (носом вверх), формы разные, в том числе для солнца и того подобного (как песочная формочка, с краями, чтобы гипс не выливался)

Lizard
а я в РКД купила формы для масок, они правда чуть меньше размера человеческого лица, но если делать декоративные ( на стену), то вполне, основа есть, а нос потом поверху долепить можно, ну и что там еще надо... больше пока ничего не пробовала

[q]Соля
http://venecia.manor.ru/article.php?a_id=1
полагаю, что вот тут...взгляните..



Рублевская
я видела эту формочку...ну и как??как в использовании??удачно? Вы туда какой материал выкладывали, папье или самоотвердевающую массу?
я думала о ней тоже, но размер смутил

Lizard
по незнанию я не купила керамический порошок сразу, поэтому из-за нетерпежа заливали с мужем гипсовые маски - их разрисовывала, украшала - чисто декорация на стену - даже на заказ делала! а 30-го привезли из Москвы керамический порошок, но еще не до этого.. вот!
а вы хотите "носительные" делать?

Рублевская
ну я бы хотела побольше их делать да.
а могли бы продемонстрировать какуюнибудь масочку, которую Вы сделали? мне понять степень гладкости которая получается из этой формы, если не затруднит?

и там простое лицо, а мне бы ефе хотелось бы другие формы иметь - лицо джокера например, вот по ссылке видно, итальянские мастера делают. так характерное лицо такое, злобно-усмехающееся: http://www.bluemoonmask.com/ENG/...a/ceramica_1.asp

а как для кукол делается головка изначально? как там делается форма?

Lizard
http://www.bluemoonmask.com/ENG/...ent/maschere.asp
вот на вашей же ссылке есть элементы производства, внизу

Соля
залить так папьемаше просто не реально, у них видимо со спец добавками, а если обычное (вода+ПВА+папьемаше) так разливать, то оно просто стечет с выступающих мест и все
пробовала
если делать большу густоту то нарушается ровность рисунка, складки мимические не дадут нужной формы и четкой графики.

Lizard
так это гипс сверху
а уже гипсовая форма изнутри заполняется папье-маше

Соля
я не поняла, что это гипс.
ну тогда это моя таже технология по котороя я и делаю, долгая муторная, думала может еще есть варианты, но видимо нет.

ну я делала маски из соленого теста, только, к сожалению, лепить я не очень умею. есть ли в продаже формы, которые можно просто заполнить гипсом или тестом?

новенькая
Есть!!! Я покупала в РКД В ДМ в Москве! Очень удобная! Можно посмотреть в гостиной, сейчас посмотрю на кокой стр. и дополню... на стр. 18!

новенькая
удачи!!!

формы для изготовления масок от НПП Экспоприбор http://www.expopribor.ru/catalog....php?nid=89&