Тема перенесена для удобства поиска в соответствующий раздел:
biokoti пишет:

Кто имел дело с самозатвердевающим цернитом, подскажите, пожалуйста!

Леплю куклу из оного, голова есть, особых проблем с ее изготовлением не было, но, добравшись до лепки рук совершенно застопорилась, бьюсь с ними уже несколько дней, не получается, "не выходит каменный цветок".

Собственно, я сделала проволочный каркас, обмотала его нитками, обмазала клеем (гляньте, может у меня каркас негодный, ничего лучше не удалось придумать), а налепить на эту всю радость пластик не получается, он на нем то не держится, то искривляется как-то, в общем... с горем пополам сделала одну кисть, и ту моей голове неподходящую, пробную, довольно корявую, но и такую я не смогла повторить.

А вопрос вот в чем. Если дело в моем неумении (а это первый опыт с руками), то ничего, потренируюсь, поизведу пластика, да и сделаю... Но может быть этот самый цернит не очень подходит для лепки рук? Или для лепки на таком каркасе? Может просто стоит для ручек использовать какой-то другой пластик? Как думаете?
http://cs263.vkontakte.ru/u14732...8/x_26263958.jpg
http://cs263.vkontakte.ru/u14732113/49996488/x_69224fc1.jpg
http://cs263.vkontakte.ru/u14732...8/x_d830d5a5.jpg

liska Доброе утро! Советом не помогу, но ручка красивая!

biokoti liska, спасибо, но хотелось бы их как минимум две [/quote]

Лелька biokoti пишет:как минимум две
как минимум две надо лепить ОДНОВРЕМЕННО Делаешь проволочку на одной ручке, и тут же аналогичную - на второй. Прилепила один пальчик на одной - и тут же такой же на второй. И сравнивать ручки между собой постоянно. Тогда даже если опыта маловато (как у меня ), то получится более-менее одинаково.
(Добавление)
а ручка действительно здОровская. надо вторую.

biokoti Лелька, спасибо
Каркасов-то было несколько пар, хых

AL biokoti Нормальная ручка. Отшлифуешь и долепишь немного мяска.

VIKTORIYA MINENKO biokoti - хорошо выглядет на фоте ручка-то. но представляю, какими усилиями она родилась и понятно дело, что теперь повторить будет вторую тяжелее, чтоб одинаковые. Опыт важен очень. Лучше еще две сразу слделать, как рекомендовала Лелька, насчет самого цернита ммм, не знаю, это надо у тани-Тиары спросить в новичках, ей цернит по-моему понравился, я с запекаемым работаю цернитом - и там своя зубная боль с кистями и пальчиками. Вот скоро придет моя очередь ручки изи папера ваять, может тоже буду хэлп кричать..застывающие пластики - это совсем другое, отличное от запекаемых ...оч.сама переживаю, как получится. А цернит какой керамика?
(Добавление)

biokoti пишет:а налепить на эту всю радость пластик не получается, он на нем то не держится, то искривляется как-то
- а мож сначала шликернуть цернитом? Он как шликер подходит? Или нет? Это такое сметанообразное состояние пластика, когда с водой его, родимого расквасишь до текучести...потом, когда просохнет, мона дальше налеплять( но советы от меня - дело опасное, не работала с ейным пластиком) надо все пробовать

ФЕДЯ 1. Каркас с нитками и клеем сформировать по эскизу. Навести шликера. Взять кусочек свежего пластика, развести водой до густой сметанки и кистью плоской №6 синтетикой наращивать. Как чуть схватится - стеком работать, или той же кистью. Надо смочить - мочи, только кисточку. Воды много - трещин много. Делать слоями. Не спешить. Можно просушивать первый слой, шлифовать чуть влажной тряпочкой, слегка спочить кистью - и опять набирать шликер - формировать задумку. Долго, но зато меньше нервов уйдёт. Если надо оставить до завтра - ничего не случится. Можно будет подрезать, подшкурить, или смочить и разгладить - и снова делать.
(Добавление)
2. Каркас с нитками и клеем приготовить по задумке. Рядом отрисованный эскиз. Лепим колбаски. Нужно длиннее, чтобы из них часть ладошки сделать. Насаживаем аккуратненько, пока не схватилось, площадку для ладошки формируем. Немного схватится - работаем шликером, кистью или стеком - формируем выпуклости и вогнутости. Можно сразу, можно слоями. Чуть схватится, или высохнет (если уже завтра), долепливаем ладошку и тыльную сторону. Можно пластиком стеком, кистью, можно шликером набирать постепенно. Схватится - разгладить, дооформить. Подвысохнет - мокрой тряпочкой пошлифовать - где надо. Высохнет совсем - можно где подрезать, где подшкурить, где подшлифовать. Если доделка завтра - кистью смачиваем, немного ждём - и за работу.
(Добавление)
3. Наоборот.
Каркас с нитками и клеем ставим в "позу". Лепим ладошку. Можно шликером, можно пластиком. Используем кисть, стек, что удобнее. Принцип - пока свежий пластик - формируем общий вид, как слегка схватится - уже доделки начисто. Хотя можно и слоями с просушкой, или после очередного схватывания (30 минут - 1 час). Там, где пальцы входят в ладонь, сразу делаем вглуюь дырки под пальцы пошире, как будто проволока потолще у тебя на них. Можно самими проволочками круговыми движениями проволочек разрыхлить дырки. Вглубь миллиметра на 3-4. Как сформированная кисть схватится - наживляем колбаски пальцев (в это время скатанные из свежего пластика и очень слегка, совсем чуток прихватившиеся) с заходом в дырки, предварительно капнув туда жидкого шликера, если он выльется - не беда - пригодится. Примазываем шликером или пластиком пальцы к основанию, формируем косточки. Потом, когда схватятся - уточняем, доводим. Колбаски кистью, или стеком превращаем в пальчики. Можно слоями. Схватится - разглаживаем, формируем - как по эскизу. Сверяй постоянно. Не спеши. Можно тоже делать несколько дней. Если кисть лежала сутки - места внутри пальчиков, вокруг них кистью смочить водичкой или шликернуть - и делаем по схеме.
Шлифовать влажной тряпочкой. После высыхания подрезать где надо, пошкурить, тряпочкой загладить окончательно. Только тряпочка должна быть только чуть влажная.
(Добавление)
Да . Ещё в темах форума есть про самозатвердевающий цернит. Сходи туда, почитай, может чего ценного для себя найдёшь.

irina biokoti Цернит можно лепить и долепливать бесконечно долго, пока ненадоест за это я его и люблю. Даже на застарелый давно засушеный можно накладывать новые слой слегка смочив старый. потом все хорошо и ровно примазывается и гестеньким шликером наращивается недостающее. А еще он ачень хорошо обрабатывается гравером и им же шлифуется, особенно лишнее хорошо отрезается тонкими милимертровыми гравировальными насадками с алмазным напылением. Если гравера нет небеда можно купить коробочку одних тоько насадок у них достаточно длинные кончики и их удобно держать в руке и подлезть подточить можно везде.
Ну и практика конечно нужна. у меня лепить обе руки одновременно , по одному пальцу не получается, оч быстро сохнет поэтому я сначала леплю одну а потом вторую и сравниваю и мелкие детали сразу не делаю, тоже пока руку никак не набью, но стараюсь лепить их в один день, пока помню как.

biokoti ФЕДЯ, VIKTORIA MINENKO, irina, AL, большущее вам спасибо!

VIKTORIA MINENKO, ну да, цернит "керамика долл"


liska А у меня открытая пачка цернита с завёрнутой во влажную салфетку начатой работой пролежала полтора месяца в пакете, и ничего не случилось, всё свеженькое! только салфетка испортилась))


biokoti VIKTORIYA MINENKO пишет:- а мож сначала шликернуть цернитом? Он как шликер подходит? Или нет?


Я вот не пробовала его как шликер, но судя по ФЕДИному ответу подходит.

Ой, ну какое же вам всем огромное спасибо!
(Добавление)

liska пишет:А у меня открытая пачка цернита с завёрнутой во влажную салфетку начатой работой пролежала полтора месяца в пакете, и ничего не случилось, всё свеженькое! только салфетка испортилась))

Ответ для liska повторю. писала, что для хранения пластик не заворачиваю во влажное, и лишь непосредственно при лепке его держу в смоченном полотенце, а потом убираю обратно в упаковку и плотно оборачиваю сие пищевой пленкой, много слоев накручиваю, хранится хорошо.

Алёна, Ира Спб, спасибо, что проявили к теме внимание

Как сделать ручки из папера. материал из оч. старого КМ 2004 года, для соблюдения авторских прав это урок Татьяны Ожеговой с использование метода Ивонн Флипс.

Лепим кисть и делакм с одной сторону срез чуть под углом туда будем крепить пальцы, сна месте откуда начнется запястье выдавливаем отверстие. Для части руки делаем морковку внутри толстой стороны проволка . Ладошка чуть подсохла и в дыроку для запястья вставляем морковку узкой стороной ( чуть смочив ее водой ) и примазываем. Для пальчиков тоже делаем морковки, начинаем с указательного пальца, у основания пальчик надрезаем острым лезвием и раздвигаем (прибл. мм 3 ) прорезь смачиваем водичкой и вставляем в нее срезанный край ладошки, стеком примазываем излишки. Для большого пальца из морковки делаем запятую и тоже примазываем к ладошке. Все выпуклости дальше как на руках у людей долепливаем кусочками пластика.
Я так думаю что если пальци нужны на каркасе, то проволку можно сразу воткнуть в ладошку а потом на нее нанизывать пальцы.
(Добавление)
Да простит меня автор за вольное переожение его текста и отсутствия фот, но суть понятна?
Хотя я пока еще с папером не работала, а вот с цернитом сз
такое прошло, особенно когда примазываешь надрезанные части, сразу получаются нужные утолщения от ладони к пальцу.
(Добавление)
(Добавление)
Юльчик_СПб Юль а нам расскажешь про них, или это надо показывать?

я вот тоже из него пытаюсь создать ...я налеплю пальчик на каркас тоненько тоненько а потом через сутки по чуть чуть добавляю....пробовала без каркаса-не выходит долго конечно но думаю долеплю уж ручки то к новому году

Я тоже с недавних пор делаю кукол из папера - хочу поделиться опытом.

Проволока для рук берется стальная (жесткая). Я сперва делаю скелетный каркас для всей ладони и сгибаю проволоку так, как в будущем должны сгибаться пальцы. Когда я делала куклу первый раз, то обмотала пальцы ниткой и примазывала папер на смоченную нитку. Во второй раз я обнаглела и намазала папер прямо на проволоку)) Да, нужна определенная сноровка, чтобы это сделать, потому что на тонкой проволоке папер "ездит". Общая длина кисти руки - примерно 4,5 см.
На этом этапе невозможно слепить нормальные пальцы, поэтому я просто сажу папер на проволоку, чтобы он закрепился. Когда высохнет, отщипываю по кусочку и уже облепливаю пальцы и ладонь до нужной толщины.

Если хотите, могу сфоткать готовые руки (кукла пока в процессе).

А это первая работа:
http://art.dollplanet.ru/viewtopic.php?t=128

А его можно потихоньку подсушивать феном или около открытой духовки и тогда процесс идет побыстрее.
(Добавление)
ira_scargeear У вас чудесная работа, для первой просто отлично и выглажен папер просто как фарфор. Если не секрет расскажите как. Особое почтение сшитому вручную костюму и украшениям, очено понравились. Судя по строчке "осваиваю графпланшет" у вас наверное художественное образование?

конечно, визуальная информация лишней не будет

Пипец, какая активность в теме наметилась)) Я даже не ожидала))

Постараюсь ответить всем и по порядку.


Так куда мне, господа? Сами мы не местные, академиев не кончали - как бы не ошибиться.

Замечание в точку. Расскажу о своем опыте. У нас как обычно задержали отопительный сезон, поэтому голова сохла на палочке над решеткой масляного обогревателя. Температура плюс обдув от конвекции - сохнет намного быстрее.

Значицца так. Было две шкурки: 400 и 1000, она же нулевка. Сперва шкурилось более грубой 400, потом нулевкой. Вообще с эльфом произошла большая неприятность: будучи крашен акрилом, он имел совершенно жуткий вид, вследствие чего был ободран, пролеплен заново и отшкурен. Поэтому поверхность могла бы быть и глаже. Фотик съел мелкие огрехи((
Касательно собственно полировки. Советуют шкурить серией шкурок еще мельче чем нулевка. Так вот нафиг. В процессе работы неровности шкурки сглаживаются, и она становится все более мелкозернистой))
Еще удобно отрезать от шкурки небольшие полоски 1 см шириной. Для труднодоступных мест часть полоски сворачивается конусом и шкурится.

Нет, я самоучка... Ну и потом я его только осваиваю. На привыкание год ушел - это намного больше, чем у многих других. Цифровые работы тут, их пока немного:
http://irry.org/?p=pictures_digi

Спасибо большущее всем, что так высоко оценили мою работу! Мне еще многому надо учиться, некоторые косяки вижу сама. Сунулась в галерею, к мастерам - но они сказали, что уровень работы недостаточен. Оно и понятно - у них мэтры выставляются) Вот всё думаю, кто б мною занялся, уму-разуму научил?
(Добавление)
Такой длинный пост накатала, что всё не влезло))

Руки постараюсь заснять и выкинуть сюда. Жалею, что нет этапов - тогда понятнее было бы, но, знаете, есть определенное суеверие))

Спасибо! Шью на себя и на своего парня ролевые костюмы, обувь, делаю всякие сумочки и пояса - вот где этот опыт пригодился!

цернит не пробовала, но думаю он не далеко ушел от Эфапласт Холзу. Всю ночь лепила одну!! ручку с ужасом думаю о лепке второй.

bulut
Да нет, совсем разные пластики.
Просто холзи сам по себе тяжеловат для новичков, его ведёт и коробит, особенно если большие налепы. Усыхает он сильно.
Мэтры советуют или мешать его с эфапласт классик, тщательно только перемешивать нужно, или совсем небольшими налепами наращивать, а сушить медленно и постепенно. Гле-то читала про совет сушить под чуть влажной тряпочкой.

Может, ещё кто что посоветует.

А вообще, про эфапласт информации в форуме много. В правом верхнем углу экрана есть поисковик. Можно по нему поискать, можно по навигатору новичка, можно просто перелопатить форум. Можно в теме про эфапласт написать - помощи попросить.

А можно в Гостинке или в Гостинке для новичков вопрос задать - точно подскажут!


Удачи тебе, не унывай - поможем!

Надя, спасибо столько полезной информации!!!Только я не столичная, поэтому нельзя ли чем-нибудь заменить грунтовку и лак?И просто не могу не поинтересоваться :" как Баева делает ручки , каждый пальчик на каркасе или нет?" Такая проработка и малые размеры - этот вопрос давно не дает покоя

Привет, Таня!
Не знаю, каким способом Вы лепите ладошку, но могу посоветовать Вам лепить её Олиным способом, т.е. сначала лепите 4 длинные колбаски (пальчики длиной во всю ладошку), а затем прилепляете большой пальчик и лепёшки для ладони (внутри и с тыльной стороны). Конечно, коряво объяснила, но надеюсь, Вы поняли.
Говорю это, потому что, обычно, из самоотвердевающих материалов лепят сначала ладонь, а затем приделывают пальчики. Лично для меня это оказалось непосильной задачей, а попробовав таким способом леплю теперь ладошки даже 2 см в длину (это достаточно маленькая ручка). И никакого каркаса не нужно.

Привет! Грунт думаю можно заменить жидким (консистенция молока)раствором ПВА. Но под акварель не советую! Она тогда не ляжет. А если и ляжет, то пятнами! Без лака никак не обойтись. Только глазки обязательно нужно потом покрыть глянцевым лаком, как нас учила Оля.Губы тоже, особенно молоденьким. Ручки Баева делает (эфапласт!) маленькие без каркаса из цельного кусочка: формирует силует ладошки и потом тонкими маникюрными ножницами разрезает пальчики и дальше их формирует. Я это делала тонким канцелярским ножом. Большие руки с каркасом. Для тех кто не знает: по средам на Вернисаже в Измайлово оптовый день( не обязательно покупать оптом!) Большой выбор красок, деревяшек, кисточек, лака и др. по более-менее приличным ценам. С "деревяшечниками" из Подмосковья можно договориться об изготовлении мебели или чего-то другого!

[b][/b]Всем доброго дня ,у меня вопрос если можно.Как сделать ручки из паперклея с тонкими пальчиками и,чтобы они не ломались и не трескались

Цветочек, я делала на проволочном каркасе - сначала главое примазать расплющенные колбаски к проволоке, сформировать примитивные пальчики, а как слегка подсохнут - по малюсеньким кусочкам добавлять материал, где надо - срезать.

поблем с тресканьем у меня не было, а ломать не пробовала, конечно, они хрупкие, не предназначены для активного "тисканья"

Привет, девочки! Позвольте встрять в тему У меня такая же проблема возникла с эфапластом - надо было сделать тоненькие пальчики. Это, конечно, не paperclay, но тоже достаточно "вредный" материал. Так вот, в проволочным каркасом - полный крах! Ну не хотят эти "плоские колбаски" прилипать к проволоке. Я тогда скатала тонюсенькие колбаски из пищевой фольги (5 шт, ессно ), потом вставила их в плоскую полосочку их фольги же, примяла между "пальчиками" - получилась "ладошка". А уже в "ладошку" сунула проволоку для предплечья. Ну а потом все это уже обмазала массой. К фольге прилипает отлично! А главное, когда пальчикам нужное положение задаешь, фольга массу не рвет, потому как достаточно мягкая, но форму держит хорошо.

Может, из паперклея тоже так получится?

Спасибо,девочки,за подробные ответы ,попробую.А я делала каркас из проволоки,потом намотала нитки,потом сделала шликер из папера и обмазала ладошки,придавая нужную форму и шкурила шкурила...,потом, когда боле менее ручки стали похожи на ручки,то палец отколется,то трещины(ну это,наверное,потому что воды много) Вобщем замучилась совсем

Лелька, эфапласт какой? имхо паперклей совсем не капризный (особенно по сравнению с эфапластом )

Цветочек, а зачем шликер? шликером в конце обрабатывать, лепится паперклей отлично!
вот тут ручка моей первой куклы http://maslenkina.livejournal.co...19161.html?nc=24

Мира У меня Efaplast classic (телесный). Перед этим пробовала лепить из питерской пластики. Для миниатюрных домиков нормально, а вот для кукол что-то не слишком понравилось (вот такое "чудо в перьях" получилось http://keep4u.ru/full/080604/cf7...bf4a05dbe519/jpg ) В эфапласте для меня плюсы - можно до бесконечности исправлять, минусы - тяжелый (в смысле веса) материал. Когда делаю маленькие детали (ручки, например), быстро высыхает и крошится. Приходится смачивать. Еще у меня проблема с окончательной обработкой. Никак не могу его нормально отшлифовать. Начинаю красить акрилом - краска моментально впитывается, не удается ее достаточно размыть. Хотя, думаю, мне просто еще опыта не хватает, а это дело наживное. Вот что у меня получилось на каркасе из фольги http://keep4u.ru/full/080604/8f6...cc7b53a0e80d/jpg

Лелька А ещё, самый главный эксперементатор на нашем форуме- это Игорь, ваш земляк. Очень советую вам передружиться!!!