bjtales
Господи, пока я писала ответ, сколько же ты ... выплеснула !
41. Ира СПб - 23 Апреля, 2012 - 09:40:03 - перейти к сообщению
42. bjtales - 23 Апреля, 2012 - 10:11:04 - перейти к сообщению
Люди, не жалуйтесь, пожалуйста, на мой характер Ире СПБ - она тут ни при чем, характер с генами закладывается, и немного в детстве от родителей, а с Ирой я пару раз вживую встречалась - она не виновата
Боже, это уже цирк какой-то 8-)
И дежа-вю, дежа-вю, где-то я это уже слышала

Ира СПб пишет:
Уж не знаю, кто у вас занимается куклами, а кто интернетдискуссиями,но одному человеку это весьма сложно.
Уж не знаю, кто у вас занимается куклами, а кто интернетдискуссиями,но одному человеку это весьма сложно.
И дежа-вю, дежа-вю, где-то я это уже слышала

43. ЛЕлена - 23 Апреля, 2012 - 10:23:16 - перейти к сообщению
Лидия, вот что смущает во всех Ваших рассуждениях - милая снисходительность к себе (в области похожести) и абсолютная нетерпимость по отношению к другим. Вот что Вы пишете в Контакте:
и далее:
Если исходить из Вашей логики, то те элементы, которые Вам совпадают у Ваших кукол и неВаших, но более ранних - это просто "музыка навеяла" или идея "в воздухе висела, а я взяла". А те элементы, которые совпадают у Ваших кукол и неВаших, но более поздних - "это кража бессовестная и пусть мне докажут". Двойная мораль однако-с.
А всякая двойная мораль - по сути аморальна.
И еще. Эстетика кукол Поповых сложилась не вчера. Все, кто внимательно следит за их работой, видят, насколько шарнирка органично вытекает из их статиков. Технически, пропорционально.
Так что Ваши требования
А сам затеяный Вами скандал - оскорбителен для многих людей, кто любит и ценит кукольное творчество.
Очень грустно, что Вы находите в себе душевные ресурсы на это.
Цитата:
В голову мне оно пришло самостоятельно, как и коленки. Но спустя три года мне прислали доказательство того, что это шарнир из известной книги 2007го года издания
и далее:
Цитата:
Если найдется что-то еще более раннее - значит не я, если не найдется - значит я.
Если исходить из Вашей логики, то те элементы, которые Вам совпадают у Ваших кукол и неВаших, но более ранних - это просто "музыка навеяла" или идея "в воздухе висела, а я взяла". А те элементы, которые совпадают у Ваших кукол и неВаших, но более поздних - "это кража бессовестная и пусть мне докажут". Двойная мораль однако-с.
А всякая двойная мораль - по сути аморальна.
И еще. Эстетика кукол Поповых сложилась не вчера. Все, кто внимательно следит за их работой, видят, насколько шарнирка органично вытекает из их статиков. Технически, пропорционально.
Так что Ваши требования
bjtales пишет:
даже не смешны - печальны. Вы готовы предоставить доказательства того, что "шарнир из известной книги" Вы не спи...онерили из этой книги? Нет, более того, наверняка посчитаете такого типа требование унизительным и оскорбительным для себя. Так же оскорбительны и для сестер Поповых любые требования "предоставить доказательства".как только получу сегодня фотографии мастер-модели или хоть чего-то, подтверждающего что эта тушка (конкретно - так, которая на фотографиях из токио) лепилась своими четырьмя руками.
А сам затеяный Вами скандал - оскорбителен для многих людей, кто любит и ценит кукольное творчество.
Очень грустно, что Вы находите в себе душевные ресурсы на это.
44. Nominor - 23 Апреля, 2012 - 10:39:45 - перейти к сообщению
Ира СПб пишет:
Про" наживание врагов" , а ты детям никогда не читала " Крошка сын пришел к отцу.."?
Про" наживание врагов" , а ты детям никогда не читала " Крошка сын пришел к отцу.."?
ЛЕлена пишет:
А сам затеяный Вами скандал - оскорбителен для многих людей, кто любит и ценит кукольное творчество
+1000 000
45. bjtales - 23 Апреля, 2012 - 10:42:15 - перейти к сообщению
ЛЕлена пишет:
Вы готовы предоставить доказательства того, что "шарнир из известной книги" Вы не спи...онерили из этой книги? Нет, более того, наверняка посчитаете такого типа требование унизительным и оскорбительным для себя.
Если бы мне хоть сказали, что это за книга . Я в тот день уже устала умолять человека прислать мне эту картинку из "известной книги", на просьбу хотя бы сказать имя автора уже сил не хватило 8-)))) Но вот "доказательство" того, что я "спионерила" http://cs5978.userapi.com/v59787.../C_AGBG-DHNs.jpg
46. Елена Прг - 23 Апреля, 2012 - 11:24:36 - перейти к сообщению
bjtales пишет:
Если бы мне хоть сказали, что это за книга
Это реферат Терезы Олсен, ссылка для скачивания несколько лет лежит на Клабе
http://s018.radikal.ru/i508/1204...87dbf16f8d09.jpg
В нем Тереза собрала фото и нарисовала схемы наиболее ходовых шарниров, используемых по всему миру до 2007 года.
коленки
http://s002.radikal.ru/i198/1204...9e0a519287c1.jpg
Ну, и локти заодно
Resinsoul
http://s019.radikal.ru/i634/1204...d357a2c515a9.jpg
Сочилина 15-летней давности
http://s45.radikal.ru/i110/1204/...28a79d915898.jpg
47. Елена Прг - 23 Апреля, 2012 - 11:46:15 - перейти к сообщению
А так же фарфоровые кружева и лепные фарфоровые цветочки на куклах: Аннет Химштетд, София и Генри Завьерузински, Александра Худякова, Светлана Никульшина, Галина Захарова, Майя Билл-Бухвальдер, а так же я и Лена Лебедева (2004 - 2008 гг.)
этих кукол такое количество, что не имеет смысла вставлять все фото в радикал.
этих кукол такое количество, что не имеет смысла вставлять все фото в радикал.
48. Ира СПб - 23 Апреля, 2012 - 12:03:49 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
фарфоровые кружева и лепные фарфоровые цветочки на куклах:
Кстати, да.

49. natas - 23 Апреля, 2012 - 12:22:46 - перейти к сообщению
bjtales Лид, Ира Дейнеко конретно от меня защищала
Когда я говорила "Да она! Да поверь моей интуиции... " Ира говорила "Нет, Лида большой талант и труженник, не надо ее обижать, у нее сложный характер, но она хорошая девочка".
Ага, бывает сложный характер, а бывает подлый...
Но ты права, нет смысла жаловаться на то, что так сказать, от природы. Такое действительно бывает, может ты и не виновата, просто не повезло.
И вспомни, кто на клабе говорил - ай ай ай девочки, как нехорошо заниматься скандалами, неужели вам нечем заняться больше? Вот я, Лида Снуль никогда не скандалю, я беру бутылек и иду к обидчику и мы расстаемся корешами! Лид, те ж пить уже можно
В общем действительно цирк. Но зато теперь есть основания поверить, что нехорошие девочки, катящие тяжелый сосуд на хорошую Лиду, имели на то основания. Просто Лида на тот момент была на сносях и ей и ответить то толком было нельзя и все молча обтекали, когда их склоняли в совершенно хамской манере то там, то сям.
Удачи тебе, Лид!

Ага, бывает сложный характер, а бывает подлый...
Но ты права, нет смысла жаловаться на то, что так сказать, от природы. Такое действительно бывает, может ты и не виновата, просто не повезло.
И вспомни, кто на клабе говорил - ай ай ай девочки, как нехорошо заниматься скандалами, неужели вам нечем заняться больше? Вот я, Лида Снуль никогда не скандалю, я беру бутылек и иду к обидчику и мы расстаемся корешами! Лид, те ж пить уже можно

В общем действительно цирк. Но зато теперь есть основания поверить, что нехорошие девочки, катящие тяжелый сосуд на хорошую Лиду, имели на то основания. Просто Лида на тот момент была на сносях и ей и ответить то толком было нельзя и все молча обтекали, когда их склоняли в совершенно хамской манере то там, то сям.
Удачи тебе, Лид!
50. Ира СПб - 23 Апреля, 2012 - 12:35:06 - перейти к сообщению
natas пишет:
конретно от меня защищала
Наташик, ты была в моей почте не в одиночестве

51. natas - 23 Апреля, 2012 - 13:35:00 - перейти к сообщению
Ира СПб пишет:
не в одиночестве 


52. natas - 23 Апреля, 2012 - 13:37:50 - перейти к сообщению
Ну в общем тема то на пустом месте. Так что можно и не трепать себе нервы. Для меня еще лакмусовой бумажкой всегда является - какие люди на стороне оппонента. Когда быстро набегает быдлоаудитория, то в общем все очевидно.
Я ржу просто уже пять минут не переставая вот над таким комментом
"Залезла в группу Поповых, меньше 100 человек, видимо все кто тут обсирает и защищает их, там и состоят. До этой темы понятия не имела кто это вообще такие, еще ЗВЕЗДАМИ называются, кошмаррр..."
Ну, ну смешно, правда
Как говорила моя покойная бабушка и смех и грех...
PS. Вспомнила как Лена тут рассказывала про свое непростое детство, про работы Леонардо, которые произвели на нее неизгладимое впечатление и ее детский ум не мог понять - как же творить, если уже ТАКОЕ сотворено )))
Поистине, многие знания многие печали
Некоторые решают проблему просто - они просто не знают кто такой Леонардо и знать не хотят. Что то в этом определенно есть...
Я ржу просто уже пять минут не переставая вот над таким комментом
"Залезла в группу Поповых, меньше 100 человек, видимо все кто тут обсирает и защищает их, там и состоят. До этой темы понятия не имела кто это вообще такие, еще ЗВЕЗДАМИ называются, кошмаррр..."
Ну, ну смешно, правда

PS. Вспомнила как Лена тут рассказывала про свое непростое детство, про работы Леонардо, которые произвели на нее неизгладимое впечатление и ее детский ум не мог понять - как же творить, если уже ТАКОЕ сотворено )))
Поистине, многие знания многие печали

53. Елена Прг - 23 Апреля, 2012 - 14:58:21 - перейти к сообщению
natas пишет:
Я ржу просто уже пять минут не переставая вот над таким комментом
"Залезла в группу Поповых, меньше 100 человек,
"Залезла в группу Поповых, меньше 100 человек,
Там и ответ классный:
Цитата:
а у Julien Martinez-а вообще одна непонятная группа, и в ней всего 22 человека. Он-то вообще, наверно, неудачник.
54. Владимир и Марина - 23 Апреля, 2012 - 15:01:20 - перейти к сообщению
Всем привет!
Вот так вот зайдёшь .... посмотреть чего народ творит а тут очредная мания величия
Мне если честно фиолетово шарнирки , но справедливости ради ...
Лида , не знаю огорчу или обрадую , НО я один из десятка тех кто видел мастер модель сестёр Поповых в живую . Было это на масленницу , мы как раз блинами баловались на Ветошном , девчонки привезли большую коробку в которой лежала мастер модель и что самое странное там было тело , слепленное девочками ( не знаю уж в четыре руки они лепили или в две поочереди ))) ) тело и ВСЕ остальные части , очень высокого кчества.
Так что ...
А если серьёзно то все ваши заморочки ( не знаю зачем ) высасаны из пальца.
Будьте проще и люди к Вам потянуться .
Фото у меня конечно же нету , НО есть с десяток очевидцев .... так что можете смело извиняться и признавать ....
Вот так вот зайдёшь .... посмотреть чего народ творит а тут очредная мания величия

Мне если честно фиолетово шарнирки , но справедливости ради ...
bjtales пишет:
Собственно, остановлюсь, извинюсь, признаю полную свою неправоту с огромным удовольствием, напишу об этом везде официально как только получу сегодня фотографии мастер-модели или хоть чего-то, подтверждающего что эта тушка (конкретно - так, которая на фотографиях из токио) лепилась своими четырьмя руками.
Лида , не знаю огорчу или обрадую , НО я один из десятка тех кто видел мастер модель сестёр Поповых в живую . Было это на масленницу , мы как раз блинами баловались на Ветошном , девчонки привезли большую коробку в которой лежала мастер модель и что самое странное там было тело , слепленное девочками ( не знаю уж в четыре руки они лепили или в две поочереди ))) ) тело и ВСЕ остальные части , очень высокого кчества.
Так что ...
А если серьёзно то все ваши заморочки ( не знаю зачем ) высасаны из пальца.
Будьте проще и люди к Вам потянуться .
Фото у меня конечно же нету , НО есть с десяток очевидцев .... так что можете смело извиняться и признавать ....

55. Maeglin_d - 23 Апреля, 2012 - 15:23:16 - перейти к сообщению
А знаете, хоть тема плагиата для меня лично весьма болезнена, я не вижу сейчас предмета спора. Куклы Лиды уникальны по стилистике и узнаваемы на раз даже без подписи имени мастера. Точно так же как уникальны и узнаваемы куклы Поповых. Мне, как любителю не-лялек, одинаково нравятся и те и другие.
Но тут в дискуссии мелькнуло
А может не будем забывать, за кем пришли к шарниркам большинство мастеров. И кто ввел моду на шарниры без резких бортиков, которая прижилась не только среди русских кукольников. Это будет справедливо.
А так же, говоря, что ... ну не очень эмоционально выдержанный ответ сестер Поповых у Лиды на страничке - "совершенно нормальная реакция", давайте вспомним практически аналогичные по эмоциональной и даже словесной наполняющей ответы другого мастера, перенесенные в архив этого форума и как раз вполне нормальную реакцию на них форумчан. Не нужно двойных стандартов.
Я ни в коем разе никого не обвиняю, люди мы все совершенно разные, и это нормально. Просто не хотелось бы правила "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку". Давайте все таки к спорам походить с позиций взрослых людей и не уподобляться "стае товарищей".
Но тут в дискуссии мелькнуло
natas пишет:
Надо признать как факт - в шарнирку за Поповыми могут прийти (и я уверена, прмдут) и другме талантливы ХУДОЖНИКИ. Надо быть к этому готовым. Расти самим и приучать себя к мысли, что всегда найдется кто то талантливее, рукастее, находчивее.
А может не будем забывать, за кем пришли к шарниркам большинство мастеров. И кто ввел моду на шарниры без резких бортиков, которая прижилась не только среди русских кукольников. Это будет справедливо.

Я ни в коем разе никого не обвиняю, люди мы все совершенно разные, и это нормально. Просто не хотелось бы правила "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку". Давайте все таки к спорам походить с позиций взрослых людей и не уподобляться "стае товарищей".

56. Ира СПб - 23 Апреля, 2012 - 15:24:08 - перейти к сообщению
Владимир и Марина пишет:
Вот так вот зайдёшь .... посмотреть чего народ творит

57. Ира СПб - 23 Апреля, 2012 - 15:27:34 - перейти к сообщению
Maeglin_d
А " за кем" и " кто", ты кого имеешь ввиду?
А " за кем" и " кто", ты кого имеешь ввиду?

58. Елена Прг - 23 Апреля, 2012 - 16:04:18 - перейти к сообщению
Ира СПб пишет:
дата стоит
Тоже 2007
59. Maeglin_d - 23 Апреля, 2012 - 16:09:05 - перейти к сообщению
Елена Прг
Дадада, никак не могла вспомнить где видела аналог классических японских шарниров! Спасиб за фото!
Вот только валом пошли люди в шарнирку и мода на фасолины пришли нааамного позже.
Ира СПб
Хех, а мы в то время как раз в дайриках общались. Эксперементы с флюмо, снятие форм... кто мог тогда подумать, что через 5 лет это будет без всяких затруднений делать каждый второй.
Дадада, никак не могла вспомнить где видела аналог классических японских шарниров! Спасиб за фото!
Вот только валом пошли люди в шарнирку и мода на фасолины пришли нааамного позже.

Ира СПб
Хех, а мы в то время как раз в дайриках общались. Эксперементы с флюмо, снятие форм... кто мог тогда подумать, что через 5 лет это будет без всяких затруднений делать каждый второй.

60. Ира СПб - 23 Апреля, 2012 - 16:19:04 - перейти к сообщению
Елена Прг
Мне конечно смешно на них нынче смотреть, но ради даты.....
http://kukly.ru/deneko/galery/g_...u=27&ssort=0
Мне конечно смешно на них нынче смотреть, но ради даты.....

http://kukly.ru/deneko/galery/g_...u=27&ssort=0