Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (16): В начало « ... 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »   

> Описание: Продолжение
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 01:13:43
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Для непластмассовости надо зефирок класть столько же, то есть 1 к 1, или больше. Как Чайка кладёт: 2 к 1.
Кстати, по мне очень липко становится, и долго не заветривается. Мне из такого лепить тяжело. Я подолгу жду, когда лепёшка, выложенная на воздух, станет жёстче. Только потом лепить могу. Но это мой частный случай. Многие любят лепить из свежачка.

Для красоты при такой серьёзной толщине, как у меня, нужно умело утончить и загофрировать края. Умело - это не на 3-4-5 мм, а на 1-2.
Я пока неумёха. Поэтому края иногда рвутся. Но дальше в лоскуты ничего не идёт - толщина всё же приличная - 5 для лепестков и 4 для листьев.
Пробовала листья на 3 - очень толсто - нет смысла, некрасиво.
Но и загофрировать мне такую толщину тяжело - перебарщиваю, и разные лепестки могут быть по-разному пушистыми.

Ещё для красоты при таком виде работы надо либо потом сильно здорово всё протонировать, либо сразу сильно удачно намешать пласты с градиентной расцветкой.
Ну и молд подобрать подходящий к стилю лепестка и его расцветке.
Тогда суперски получается - красиво! И не так сильно бросается в глаза, что это не прозрачный цветочек, не воздушный, и не невесомый.

Ну и про лёгкость.
В бижу это архиважно. Но тут уж 1 из 2: либо прочно, либо невесомо.
Пока я рецепта примирения этих 2 характеристик не нашла(((.
Например - уж если колечко, то лучше пусть будет дубовое и потяжелее.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 01:30:12
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Харти очень пластичен и красив.
Если делать смесь 2 к 1 с моденой голубой, как Чайка делает, то получается совсем лёгкая на выходе вещица. Но не такая прочная, как хотелось бы, хотя на порядок прочнее, чем просто харти.

Если взять харти с моденой голубой 1 к 1, то мне лепить тяжело. дело в том, что если вообще мешать зефирку с хф 1 к 1, будет липко. Любую одгну из них взять в 2 раза больше - уже не липко. не знаю, почему - химия.

Модена зефирка сама по себе грубовата. Не такая красивая на выходе, как харти, и ломкая как бумага на изломе, если туда-сюда погнуть.
Не хрупкая, а именно домкая. Хрупкий харти.

Модена зефирка с харти - очень интересное сочетание, но лепить надо толсто. Мои первые зелёные мичуринцы из такой смеси.
пробовала и 1 к 1, и 1 к 2, когда 2 у харти, или 2 у модены.
Если 2 у харти - красивая фактура. Если 2 у модены - фактура почти такая же, но на ощупь как-то оч похоже на резину бархатную.
Но прочность похуже, чем у харти с голубой моденой.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 01:34:03
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Харти с модерном мне не понравился.

Понравилась модена зефирка с модерном.
Но в этом случае зефирки надо шестую часть, или даже меньше. например, для цветов вишни, или жасмина. Чем будет зефирки больше, тем будет менее прочно.

Модена зефирка с модерном - почти не липко.

Харти с модерном - довольно липко.

Исключение пожалуй - харти цветной.
Липкость уходит после вылёживания пластика в плёнке, и если его положить в модерн совсем мало - для цвета, то и прозрачность останется, и можно добиться смеси без бархатистости на выходе.
А чем больше цвета - тем больше бархатистости и менее прочно. бумажка получается, если катать тонко.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 01:40:21
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Модерн с голубой моденой - хороший сплав. И более водостойко, и более жёстко.
Но для бижу всё же на мой взгляд тонковато катать надо.
Потому что чем толще, тем пластмассовее получается.
Вспомните мои тёмные тюльпики - голимая пластмасса.
Пропорции тут не так важны, если только с точки зрения водостойкости.

Модерн с перламутровым мне не понравился. В любых пропорциях. По мне слишком свежая смесь, заветривать оч долго. Не выдерживаю.

Модена голубая с перламутровым - суперский супер на мой вкус.
Модена сама по себе жестковата, перл её умягчает, что в работе бывает нужно. Ну а сам перл после недельного просыхания становится дубовым, но хрупким, и модена голубая как раз убирает его хрупкость.
Хорошо и 1 к 1, и 1 к 2 в разных вариациях. 1 к 3 не пробовала, мне смысла нет.
Бижу делать можно, даже сильно толсто не катая.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 01:47:21
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Сам по себе перламутровый прочен, но хрупок. Кариша проверила. Но если к нему немного белла росы добавить, то смесь намного эластичнее.
Всё же белла роса от модерна отличается. Она как будто эластичнее на выходе на порядок.
Для бижу подходит. Но я бы советовала эту смесь окрасить китайским детским пластиком тянущимся.
Тогда и прочность повышается, и бижу делать можно не сильно толстым пластом.
Я на 6 лепестки делала и на 5 листья. Помните одну из моих первых заколок - с 2 розовыми розами.
Единственный недостаток для меня - пластмассово. Меньше пластмассовости даёт бОльшее количество китайского пластика, но тогда повышается непрочность.
Мне больше всего понравилась такая пропорция: 2 части беллы, 1 перламутра, 1/2 китайского.

Беллу мне больше понравилось красить именно китайским. Что-то он с ней делает более приятное, чем цветной харти.
Чистая белла не так прочна. Примерно то же, что чистый модерн. Но всё же немного прочнее модерна.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 01:55:29
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Я уже писала, что сейчас экспериментирую с таким составом:
1 часть харти
1 часть модены зефирки
1 часть перламутрового
2 части модены голубой
Немного китайского для цвета, или харти цветного.

Если переборщила с харти цветным, и масса стала оч липкой - добавляю ещё немного модены голубой.

Кстати, липкость харти может убрать и модена зефирка, но тогда смесь менее прочная.

Если у меня модены голубой нет, или мало, скрепя сердцем кладу модерн, и ещё немного перламутрового. Но с модерном совсем не так, как с моденой голубой. Она самая тугая, и дубовость на выходе даёт именно её сочетание с перламутровым.

Хочу предупредить, что катаю толсто, и на выходе очень своеобразная на ощупь и на вид фактура.
Возможно, она многим не подойдёт.
Да и тонко катанную я её не использовала, поэтому ещё раз пишу, что это - на любителя, и только толстый слой пласта. Лепестки - на 5, листья - на 4.
Моя машинка даёт нумерацию от самого толстого, то есть 1 - самое толстое. бывают машинки, где самый толстый - 9.

Ну и изделия не отличаются невесомостью. Всё таки они тяжеловаты, хотя намного легче, чем такая же масса и толщина из просто хф.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 02 Июля, 2011 - 20:24:25
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





ФЕДЯ пишет:
Модену зефирку реанимировала целую пачку за пол-часа. И только потому, что предварительно вымочила в воде.
Она, конечно, не такая, как небракованная, но в смесях всё равно хороша.
И с водой лучше, чем с кремом реанимировать. Меньше липкости.
Смешала утром с модерном и с беллой, сделала лепёшки, промолдила, жду высыхания - что получится в итоге на прочность.
Мешала 2 части модены с 1 модерна и 1 часть модены с 2 беллы.
Кстати, уже будет оч водостойко!
Модена зефирка водостойкая, белла - тоже.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 03 Июля, 2011 - 02:47:57
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





ФЕДЯ пишет:
И зря я проводила сравнительные тесты с моденой, модерном и беллой. Вспомнила, что уже так делала весной, и результат меня не устроил, поэтому я теперь и усложнила смеси.
А так хотелось что-то найти, не такое накладное по деньгам, но прочное - чтобы для деток.
Хотя тогда я катала на 7 лепестки, а теперь на 5 - один хрен - лоскуты будут.
Модену зефирку надо укреплять моденой клей и перламутровым. Только тогда будет прочнее.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 05 Июля, 2011 - 19:07:41
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Девочки, почитайте обязательно!
Про свойства пластиков обзор:
http://www.tatianka.ru/clubs/blog/cold/65.html
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 13 Июля, 2011 - 16:02:10
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Отчитываюсь.

Сделала лепёшки по несколько штук каждой смеси, профактурила, оставила сушить.
Потом замачивала на 3 часа - кидала в банку с водой.
Что вышло.

Модена софт 2 части + модерн 1 часть.
Вынула почти кашу, но форма держалась. В общем, как сильно вываренный пельмень.
Сопли не тянулись.
После высыхания следа от гантели нет, но всё остальное - как было. Будто и не замачивала.
Растягивала тихонько - не резина, если тихонько - не рвётся.
Но всё же при том, что вид как до эксперимента, на прочность похлипче будет.

Модена софт 1 часть+ модерн 2 части.
Тоже вынула как сильно вываренный пельмень. Форма держалась, следа от гантели после высыхания нет.
Сопли не тянулись.
Высохло - будто не замачивала. Не резина при растяжении, если тихонько - не рвётся.
И на вид и на прочность как до эксперимента, так и после высыхания.

В сущности крепость у обоих смесей одинаковая оказалась.
Но у первой смеси видок поинтереснее, а прочность послабее
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 13 Июля, 2011 - 16:03:26
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Чистый перламутровый и чистая Белла Роса.
Перламутровый с соплями. Белла - нет.
Перламутровый - сильно резинистый пельмень. Белла - нет.
Оба потеряли след от гантели, всё остальное после высыхания - как было.
Но Перламутровый остался на растяжение резиной, а Белла - нет.
Белла оч прочная оказалась на воду, а Перламутровый мочить долго опасно!
Сопли показали, что если оставить на день - начнётся отслоение слоёв прямо в воде.
Белла при вынимании из воды оказалась самой непельменистой, и почти не тряпочка. Видно, что к воде устойчива.
Но если их смешать, то Белла даст Перлу водостойкость, а Перл даст Белле некую резинистость. В общем, по отдельности они оба меня не устраивают, а вместе они сила.


Смесь харти, модены софт, модерна, беллы и китайского пластика, всё по 1.
Соплей нет, но как пельмень. Хотя покрепче предыдущих "пельменей".
После высыхания след от гантели остался. То есть лепесток держит форму.
Не резиновый на растяжение. Белла дала относительную устойчивость к воде, но маловато.
Хотя достаточно крепко.

Взяла и прибавила беллы. То же самое всё, но беллы 3 части, остального - по 1.
Сразу видно разницу.
Почти не пельмень, хотя вынула из воды мягкую тряпочку.
След гантели держится хорошо. Но эксперимент показал, что это скорее заслуга не хф, а зефирок. У ХФ как раз след после 3 часов в воде у меня исчезал.
После высыхания как была, такой и стала. Никакой разницы. На растяжение такая же упругая, как чистая Белла и предыдущая смесь.
В общем - я осталась довольна, смесь получилась водостойкая и достаточно прочная и гибкая.
(Добавление)
1 Смесь харти, модены софт, беллы и модерна. Всё по 1.
2 Смесь харти, модены софт, перламутрового и модерна. Всё по 1.

Вынула пельменями, но более прочными, чем чистые пластики.
1 смесь без соплей, 2 с соплями - но не сильно. Перламутровый дал.
Обе смеси после высыхания держат след от гантели.
Сохли дольше, чем всё остальное. 1 смесь высохла быстрее.
На растяжение упругие. Тянула и мокрыми, и высушенными. Но после высыхания 2 смесь по виду похуже.
1 смесь попрочнее, чем 2.
Я заметила, что если без модены клей, то точно будет менее прочно. Модерн клей модену не заменяет никак. Белла - тоже.
Но зато у обеих смесей красивый цвет, особенно там, где перламутровый.

Смеси живучие, но я всё равно буду дальше искать.
Хочу протестировать свои смеси с моденой клей и без неё, и наконец успокоиться)))
 
 Top
karrysha
Отправлено: 13 Июля, 2011 - 21:40:59
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2802
Дата рег-ции: Июнь 2010  
Откуда: Москва





ФЕДЯ Тань, добавлю свою одну копейку (даже половину, по сравнению с тобой Ха-ха )
Случайно уронила очень тонко раскатанный, уже полностью собранный душистый горошек в чашку с чаем (горячим) Ха-ха Свалился туда, а я и не заметила. хорошо, что не выпила вместе с ним, а то еще бы и влияние пластика на организм изнутри узнали Ха-ха Горошек из чистой модены с каплей масла. Очень тонкий, повторюсь. Короче, ничего не отвалилось, потрясла и дала высохнуть. Только потом обнаружила, что не хватает одного лепестака. Разглядела, что 2 слиплись. Но не просто слиплись, а просто превратились в один. Из-за тонкости раскатки не профессионал и не заметит ничего, т.к. леески кроме нас никто не считает Ха-ха После окончательного высыхания цветок стал прежним - жесткости или меньшей прочности не прибавилось. В горячем чае пролежал около часа - до полного остывания чая Подмигивание
Вывод - чистая модена, все-таки, водостойкая. И клей ПВА тоже Подмигивание
 
 Top
karrysha
Отправлено: 13 Июля, 2011 - 21:42:18
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2802
Дата рег-ции: Июнь 2010  
Откуда: Москва





ФЕДЯ Тань, а за отчеты тебе спасибо огромное!!! Цветы
Я почти такие же смеси делаю, так что теперь работать проще будет намного Закатив глазки
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 13 Июля, 2011 - 23:49:48
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Заметила, что немного подсохшие, уже профактуренные молдами и с оборочками по краю лепестки из разных материалов по-разному гантелятся.
Из ХФ прекрасно и быстро, а из софтов приходится прикладывать усилия, и они пружинят обратно.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 13 Июля, 2011 - 23:55:17
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





karrysha
Пожалуйста! Радость
У меня теперь задача намешать так, чтобы прочно, водоустойчиво, и на вид чтобы не резиново и не пластмассово.
Эта задача сложнее, потому что всё равно при бОльшем количестве ХФ не будет красивости софта, но зато будет прочно и водостойко. А красивость софта мне хотелось бы оставить, так как не все цветы глянцевые, и не всё бижу тонко-ажурное.
Для этого надо очень много комбинаций переделать, и не запутаться - где что.
Так что есть новый фронт работы. Подмигивание
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 14 Июля, 2011 - 01:19:14
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Совсем забыла.
Это чисто мой опыт. Возможно, что у Вас совсем по-другому, и это не пригодится.

Все пластики, и все смеси по-разному ведут себя и в пастамашине, и когда край спицей в юбочку фактурится.

Перламутровый - в большей степени, а Белла роса и Модерн клей с синей упаковкой - в меньшей делают пластик сыроватым, и катать стеком спицей край в юбочку надо без усилия и поверхностно, потому что иначе либо порвётся, либо будет сильная кудрявость.

А вот Модена клей, и хорошо подвяленный Модерн клей с зелёной упаковкой можно катать без страха порвать, с усилием. И с этими пластиками легче рассчитать степень кудрявости, потому что рука лучше чувствует и стек, и материал.

Я не пробовала Тай, но многие говорят, что он как Модерн клей, только пожёстче.
Попробую, тогда отпишусь. Но как-то хочется думать, что он относится к жёстким пластикам.
И Луна клей тоже стоит попробовать, чтобы понимать, насколько её водостойкость отличается от водостойкости Модена клей и Белла роса. И потом уже решить и понять, какие есть достоинства и недостатки.
И по жёсткости, и по водостойкости у Тай клея и у Луна клея хочется узнать.
(Добавление)
Софты всё же надо фактурить не вяленные, с вяленными может быть засада - они же бумажатся в тонких местах быстро.
Модена софт пожёстче и посуше, чем Харти. Поэтому с ней проще.
А к Харти привыкнуть надо. Нужна толщина края (на нет я не свожу край, иначе всё порву при создании юбочки), и аккуратность. Стек лучше сильно не нажимать, и прокатывать легонько.

А в пастамашине, хоть с плёнкой, хоть без неё, всё равно более жёсткие пластики, или хорошо завяленные сырые катаются намного проще и быстрее, чем сырые и мягкие.
Я уже давно катаю без плёнки.
Перламутровый невозможно катать, пока не подсохнет.
Белла Роса катается хорошо, но опять же если она не сырая, а тугая. Но с перлом не сравнимо легче.
Модерны оба катаются лучше перла, но так же как Белла - важно, чтобы они не были сырыми. Я всё-таки вялю.
Модена клей самая классная, её ни сушить, ни вялить не надо - сразу катается хорошо, даже если свежак.

Софты лучше катать в плёнке, потому что грязь цепляют сильнее подвяленных ХФ.
Сырые ХФ грязь цепляют сильнее, чем подвяленные ХФ.
(Добавление)
Модена софт катается получше, чем харти. Она всё же менее сырая.
Мы с детками перепортили несколько плёнок, пока в них харти катали. Ну естественно, пока не поняли, что подвялить стоило бы хорошо.

С завяливанием у меня лично засады нет.
Я уже невольно несколько раз делала цветы, или листья, через день после раскатки и вырубки, или даже через 2. Упаковывала хорошо, и они доживали........... Однако

Некоторые пишут, что не успевают с лепестком манипуляции провести - он сохнет, а у меня вот такой парадокс - пока не подсушу, работать с глиной не могу.

Подвяленный кусочек быстрее и лучше катается в машинке, вырубается каттерами почти без мохрушек (чище, чем сырая глина), фактурится молдом без страха не снять его с молда, юбочка получается без дырок, потому что не сырой пластик, и порвать чтобы - надо ещё умудриться. И катать её можно 3 способами: под самый край (чтобы завернулся - это удобно тупой стороной стека делать), обычно волнами (острой или тупой стороной стека), и "капусткой" (на коврике зигзагом с помощью маленькой гантельки).
Потом быстрее подсыхает до состояния, когда большая гантеля для придания лепестку формы чашечки уже не сотрёт промолденную поверхность.
Ну и для сборки подсохшие детальки лучше - фрму бержать будут, а не слипнутся от клея в бесформенную кучу.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 14 Июля, 2011 - 01:48:12
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





А вот со смесями всё то же самое, но надо смотреть, сколько чего в смеси.

Если больше жёсткого пластика, то смесь и ведёт себя как этот пластик. И работать надо как с ним.
Если больше сырого, или мягкого - смесь так себя и ведёт. И работаем уже как с таким пластиком.
А если больше софта, то и работать надо как с софтом.

Имею в виду, Что больше - это уже 2 (3, и больше) части этого пластика на 1 часть другого пластика.

Если всего поровну, то уже на ощупь - какие тактильные ощущения от этой глины? Жёсткая, упругая, мягкая, сырая, зефирная...........и так далее. И работать уже как с аналогичной глиной.

Ещё такой момент. Вы приготовили идеальную для Вас смесь.
А цветочек у Вас на вид из этой смеси будет смешон и неказист.
Не подходит на выходе подсохшая поверхность глины для Вашей задумки.
Что делать?
1. Попробовать добавить того пластика в смесь побольше, который даст цветку более реальный вид.
Если это ухудшит качества смеси в виде прочности, или водостойкости, надо подумать, какую глину вмешать для прочности и водостойкости, и без страха испортить визуальную поверхность цветка. И методом эксперимента найти, сколько его можно вмешать без страха всё испортить.
(Добавление)
2. Максимально задекоративить конечный результат, чтобы цветок был уже декоративной переработкой реального цветка.
То есть, у Вас есть цель сделать прочный цветок, а смесь на выходе очень на вид неказиста. Если сделать градиентную растяжку цвета, а потом ещё профактурить очень декоративным молдом, и подкрасить креативно ещё до кучи, а собрать его ещё в какой-то геометрически красивой последовательности, у Вас уже будет не хуже, чем если бы Вы делали из непрочной, но на выходе очень красивой глины.

Например, на выходе очень красив перламутровый пластик, не смотря на его некоторую резинистость (если сильно присматриваться). Но он не водостоек и хрупок без смесей. А если его разбавлять чем-то прочным и водостойким, то всё равно остаётся перламутровость, а сам он даёт некоторую жёсткость, эластичность и упругость (почему так - не понимаю).
Единственная засада - при неудачных пропорциях в смеси с софтами на вид цветок после высыхания - как резина.
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 21 Июля, 2011 - 23:34:01
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Вот на что натолкнулась.
Про пластики. Почитайте:
http://www.livemaster.ru/topic/67545-bezopasnost-pri-lepke-tsvetov-iz-samootverdevayuschih-materialov?inside=0&wf=
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 25 Июля, 2011 - 15:42:16
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14796
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Девочки, кто лепил из Тая и Луны.
Поделитесь, пожалуйста, на что они похожи, и какие у них свойства?
Похожи на что? На модену, на модерн, или ещё на чтонить?
 
 Top
далия
Отправлено: 25 Июля, 2011 - 15:49:39
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1470
Дата рег-ции: Окт. 2009  
Откуда: Москва





ФЕДЯ Модерн не пробовала,но мне что тай,что флер,что модена - разницы нет))
 
 Top
Страниц (16): В начало « ... 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Керамическая флористика »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2018. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0437]     [ Gzipped ]