Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (2): [1] 2 »   

> Описание: где кончается кукла и начинается скульптура?
Ноэль
Отправлено: 26 Октября, 2009 - 16:08:09
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Мне очень хотелось бы знать ваше мнение – где кончается кукла и начинается скульптура? Одетая скульптура –(Дега, девочка балерина)- это уже кукла? Куклы статуэтки , круглые и жестко закрепленные на подставках предполагают свои особые требования- и наверное в первую очередь скульптурной формы, лепки, анатомии. И к тому же предполагает единство материала его цельность. И где та грань, когда ты уже уходишь от куклы в другой вид искусства? Я внимательно прочла те определения которые уже прозвучали в других обсуждениях этого раздела но мне кажется что этого не достаточно. Хотелось бы более точной формулировки, хотя бы для себя самой…
 
 Top
Оксана Миронова
Отправлено: 26 Октября, 2009 - 16:15:53
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





Мне кажется, скульптура - это когда образ выражен только с помощью материала и лепки (или конструктивного решения). Плюс у скульптуры нет функции игры. Если к скульптуре присоединяется способ выражения или материал другого вида искусства и/или эта функция (под игрой подразумеваю даже игру воображения, желание придумать образ, мир куклы), то получается кукла.
Например, если неигровой статуэтке из глины нарисовать глаза, то получится кукла.

Ну это я так, сказала как умела Улыбка Наверное, можно более правильно и научно выразить мою мысль.
 
 Top
Ноэль
Отправлено: 26 Октября, 2009 - 16:48:45
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Понимаешь я в детстве лепила себе не заморачиваясь как умела из пластилина античных Венер из книжки "Эрмитаж", заворачивала в тряпочки и укладывала спать. И не удивлюсь если на более высоком уровне (разумеется) кто ни будь из художников делает и сейчас что то похожее. Критерий "возможности игры " меня не устраивает потому что (грубо) если приспичило поиграть, то воображение позволит это сделать почти с чем угодно (в каких то этических рамках конечно).
 
 Top
Оксана Миронова
Отправлено: 26 Октября, 2009 - 17:17:38
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





Ноэль пишет:
Понимаешь я в детстве лепила себе не заморачиваясь как умела из пластилина античных Венер из книжки "Эрмитаж", заворачивала в тряпочки и укладывала спать


Радость и в этот момент скульптура превращалась в куклу
 
 Top
Ноэль
Отправлено: 26 Октября, 2009 - 23:28:57
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Древние греки рисовали глаза своим статуям и наряжали их в платья... Неужели не стоит заморачиватся разницей в виде искусств и лепить либо стилизованно либо как можно более натуралистически?

(Отредактировано автором: 27 Октября, 2009 - 19:47:57)

 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 10 Декабря, 2009 - 18:14:27
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Ноэль пишет:
Неужели не стоит заморачиватся разницей в виде искусств и лепить либо стилизованно либо как можно более натуралистически?

Мне кажется, что каждый художник отвечает на этот вопрос по-своему, и так, как думает, чувствует и видит.
И каждый кукольник выбирает для себя ту или иную область кукольного творчества от личных предпочтений, желаний и стремлений.
Взять хотя бы Ханни Саррис. У неё есть и скуульптурные куклы, и не скульптурные.
ИМХО.

Я тяготею к скульптурным куклам, статичным, жёстко фиксированным.
Если бы можно было делать ещё более скульптурно, я бы лишилась игры в живопись, декорирование, моделирование, прикладное творчество. Мне стало бы скучно.
Кукла - это всегда что-то игровое. Не игра в куклу как объект, так игра в куклу - как предмет приложения к ней всх этих интересных приёмов и техник её оживления.
То есть оживление скульптуры куклы - как игра.
Мне нужно и скульптурное начало в кукле, и игровое.
Разделять я их не могу, так как для меня это - единое творческое действо.

Но есть много кукольников, кто тяготеет к кукле не статичной, к кукле с возможностью к движениям.
Многие из них говорят, что куколку хочется потискать, повертеть, поиграть в неё.

Наверное, многое зависит от причин такого желания, поиграть в куклу как создающийся из материалов объект, или поиграть уже с созданным объектом - куклой.
А причины всегда нужно искать в детстве))) Улыбка Цветок
 
 Top
Tatiana_A
Отправлено: 10 Декабря, 2009 - 23:59:57
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 665
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Камышин





ФЕДЯ пишет:
желания, поиграть в куклу как создающийся из материалов объект

Таня,один в один - мое отношение к кукле! Я именно воспринимаю весь "процесс делания", как - игру
ФЕДЯ пишет:
в живопись, декорирование, моделирование, прикладное творчество.
.И тоже начинаю тяготиться и жестоко скучать,если лишаюсь этой возможности...
 
 Top
Барбарис
Отправлено: 17 Июня, 2010 - 14:46:06
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Июнь 2010  





Очень интересный вопрос! На мой взгляд, скульптура статична - она выражает какое-то определенное действие, эмоцию. Кукла же в этом плане более "живая" и "человечная"- со своим характером. Она оставляет место для фантазии, а так же, в отличие от скульптуры подразумевает игровой момент. Хочется придумать ей какую-то историю.
Прорисовать глаза скульптуре, одеть в одежду - значит наделить индивидуальностью, вовлечь в игру, то есть превратить в куклу.
Вот. Такие мысли по этому поводу возникли))








выражает какое-то действие или образ, она самодастаточна ,
 
 Top
Tan4ik
Отправлено: 22 Июля, 2010 - 09:51:33
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: Июнь 2010  
Откуда: Украина, с. Княжичи





Лично для меня скульптура- это что- то холодное, не живое, кукла, даже если она сделана в виде скульптуры- это все равно кукла, главное, что бы у неё был живой взгляд.
ФЕДЯ пишет:
Не игра в куклу как объект, так игра в куклу - как предмет приложения к ней всх этих интересных приёмов и техник её оживления.

Прямо как про меня. Когда я леплю куклу, муж смеёться, мол снова в куколки играеш Радость .
 
 Top
Арианна
Отправлено: 05 Августа, 2010 - 13:39:15
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 172
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: Москва





Кукла не перерастет в скульптуру они идут параллельно.
Кукла - это душа мастера,это эмоции,живые глаза, позы,одежда,композиция абсолютно творческая цветная и прочее...
А скульптура - это тематический строгий постамент - где соблюдены пропорции,где нет многоцветия и живости....
Кукла - это радуга жизни.
Скульптура - память истории...
 
 Top
Диди
Отправлено: 05 Августа, 2010 - 14:24:09
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 377
Дата рег-ции: Июнь 2010  
Откуда: Ангарск





Арианна пишет:
Скульптура - память истории...

Не согласна Улыбка У скульптур тоже есть душа, иначе это бы был просто камень. К тому же это исскуство, как и кукла, следовательно в них тоже есть кусочек духа автора Улыбка
 
 Top
Мурьяна
Отправлено: 05 Августа, 2010 - 14:44:29
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 476
Дата рег-ции: Июнь 2010  





Арианна пишет:
Скульптура - память истории...


А кукла разве не может быть памятью истории? Думаю, вполне... Просто кукла не так долговечна, а значит не столь практична... Думаю, и скульптура может быть живой, и кукла бездушной, всё от степени авторского дарования зависит.
Лично я для себя вопрос различия куклы и скульптуры решила просто: если при создании образа использована больше, чем одна, фактура, значит - кукла )))
 
 Top
мамик Супермодератор
Отправлено: 06 Августа, 2010 - 02:25:12
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 3043
Дата рег-ции: Март 2008  
Откуда: г. С-Петербург





Мурьяна пишет:
если при создании образа использована больше, чем одна, фактура, значит - кукла )))
Тогда по Вашему это тоже кукла???"...Бронза, муслиновая юбка, сатиновая лента, деревянная подставка..." http://www.bottega-magazine.com/events/read/199/ Хм Улыбка
 
 Top
Ната-лия
Отправлено: 06 Августа, 2010 - 08:19:16
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 486
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Пермь





Я вполне могу представить скульптуру Дега на кукольной выставке... Только материал не кукольный (бронза), а если бы из фарфора отлить, то вполне Радость
Кстати, надо бы размер уточнить.
 
 Top
мамик Супермодератор
Отправлено: 06 Августа, 2010 - 10:58:57
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 3043
Дата рег-ции: Март 2008  
Откуда: г. С-Петербург





Ната-лия пишет:
Кстати, надо бы размер уточнить.
По той же ссылке....105см Улыбка
 
 Top
Ната-лия
Отправлено: 06 Августа, 2010 - 14:22:02
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 486
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Пермь





Я тоже уточнила. В моем источнике 96,5.
Кстати, вполне себе больше-кукольный размер.
Причем бронза - это отливка, изначально была восковая фигурка. Но ведь и воск - не кукольный материал.
 
 Top
Ната-лия
Отправлено: 06 Августа, 2010 - 14:23:02
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 486
Дата рег-ции: Нояб. 2008  
Откуда: Пермь





Кстати, на выставке эта работа вызвала много критики именно потому, что отошла от канонов скульптуры
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 07 Августа, 2010 - 01:42:52
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





...Кстати, многие издания и искусствоведы считают именно эту работу первой авторской ХУДОЖЕСТВЕННОЙ куклой. Улыбка
 
 Top
Мурьяна
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 10:06:18
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 476
Дата рег-ции: Июнь 2010  





мамик пишет:
Тогда по Вашему это тоже кукла???


По-моему, получается, что тоже Однако Хотя, думаю, Дега со мной бы не согласился Ха-ха

А если серьёзно, то в данном конкретном случае сложно сказать... Я не знаю историю кукольного творчества, но думаю, что в конце 19 - начале 20 века кукольное искусство ещё не получило широкого распространения и не оформилось как отдельный вид искусства... Так что, действительно, почему бы не считать её
саша пишет:
первой авторской ХУДОЖЕСТВЕННОЙ куклой.
...
 
 Top
мамик Супермодератор
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 11:18:48
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 3043
Дата рег-ции: Март 2008  
Откуда: г. С-Петербург





Мурьяна пишет:
А если серьёзно, то в данном конкретном случае сложно сказать...
Согласна. Для себя я тоже определила эту работу как начало развития кукольного искусства. И, видимо, сейчас тоже существует эта размытость понятий скульптура-кукла. Вот на этом сайте эти работы обозначены как скульптуры http://deobject.narod.ru/photo84.jpg http://deobject.narod.ru/photo82.jpg Хотя они могли прекрасно быть представленными на любой выставке кукол. Ещё есть автор кукол (не помню имени), она делает совершенно монохромные работы из одного материала Радость
 
 Top
Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Серьезно о кукольном творчестве. »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0451]     [ Gzipped ]