Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   

> Описание: связь стоимости материала и качества работы
Ира СПб Администратор
Отправлено: 21 Октября, 2009 - 20:54:13
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





верн пишет:
из папье-маше шедевры бывают и из дорогих пластиков бездарные работы.
Вот это хочется высечь в мраморе, ну или хотябы написать очень, очень крупно!


верн пишет:
из папье-маше шедевры бывают и из дорогих пластиков бездарные работы.
Умник
 
 Top
hendwork
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 01:15:32
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: Март 2007  
Откуда: C-Петербург





Например та же Лопусова-Томская---папье -маше.
 
 Top
Ира СПб Администратор
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 01:44:09
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





hendworkИ Рома Шустров.. Радость
 
 Top
верн
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 05:48:28
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 211
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Откуда: Россия,Кемеровская область,Междуреченск





Ира СПб пишет:
hendworkИ Рома Шустров.. Радость

Это здорово, когда тебя понимают Улыбка
 
 Top
Ноэль
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 07:02:07
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Для того чтоб работать по технологии Лопусовой Томской тоже нужно солидно вкладываться. первоначально- инструменты, маслянные краски и по ходу - ткани в одежде ее кукол далеко не дешевые. А работы Шустова больше похоже на цельнолепленную скульптуру.
 
 Top
hendwork
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 11:21:39
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: Март 2007  
Откуда: C-Петербург





Ира СПб смеёёёшся Не понял Подмигивание
Ноэль а разве у ЛТ какие-то особенные инструменты? я думала, просто хорошие стеки...а масляные краски вообще нужны в хозяйстве, один раз разоришся--и на долго хватит...А помните у нее Ангел сидит читает письмо? Там посто марля на крыльях! а как смотрится!
 
 Top
ЛЕлена Супермодератор
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 12:24:22
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 6000
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Ижевск





Ноэль пишет:
нужно солидно вкладываться

я наверное, чего-то не понимаю.... Не понял Не понял Не понял Если куклы - это работа, то по-любому нужно вкладываться. Даже если пирожками торговать, то нужно тесто, капуста (мясо, печень, катрошка и пр), масло, яйца, печка и лоток. И не факт, что все раскупят! А в более серьезный бизнес - тем более. Если куклы - это хобби, то вложения еще значительнее! Чтобы крестиком вышивать нужна канва, нитки, иголки, пяльца, лупа - тоже затраты немаленькие. Да в любое дело, будь то работа или хобби сначала приходится вложиться.
У меня предыдущий муж был рыбаком, я всегда говорила, что если бы он на те деньги, что потратил на очередную рыбалку просто в магазине рыбы купил, так мы одной радужной форелью питались, а не этими лещами костлявыми.... а он отвечал, что за то удовольствие, что он получил от рыбалки, он еще готов приплатить.
Так что не понимаю я дискуссии о дорогом-недорогом материале, как ни крути - все равно придется вкладываться сначала. Вопрос только в том, как далеко ты готов зайти...

(Отредактировано автором: 22 Октября, 2009 - 12:25:31)

 
 Top
hendwork
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 12:39:47
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: Март 2007  
Откуда: C-Петербург





Имхо , матерьял должен работать на образ. холеной красавице--фарфор, упор на реализм--запекайки, стилизация--вообще из чего угодно может быть и т.д.
ну это я очень примитивно изложила...

(Отредактировано автором: 22 Октября, 2009 - 12:40:37)

 
 Top
Лелька
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 15:11:52
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2973
Дата рег-ции: Май 2008  
Откуда: Владивосток





hendwork пишет:
матерьял должен работать на образ. холеной красавице--фарфор, упор на реализм--запекайки, стилизация--вообще из чего угодно может быть и т.д.
Согласна на все 100!
 
 Top
Ира СПб Администратор
Отправлено: 22 Октября, 2009 - 18:22:46
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





Ноэль пишет:
тоже нужно солидно вкладываться. первоначально-

А без ничего НИЧЕГО и сделаешь Радость
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 24 Октября, 2009 - 00:19:49
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Доброй ночи.
Классная дискуссия получилась.
Вспомнились мне чумовые работы Варвары Скрипкиной, среди которых была одна декорирована газетой - ну просто заворожило меня - простояла около стенда минут 40.
Я вообще любитель творчества тех кукольников, которые ".......когда б Вы знали, из какого сора..........".
Для меня это высший пилотаж декорирования! Праздник! И конечно же идеальный именно для кукольного творчества! ИМХО.

Если рассмотреть галерейные работы "любящих трепетной любовью декорирование в любом виде" авторов, то видно невооружённым глазом, из чего это......ну точно не из дорогущего антиквариата! А какие шедевры!
Девочки и мальчики - ну шедевры же!
И Именно рукотворчество!

А вопрос сводится к простому слову: "как"..............как это сделать?
И тут уже возникают те самые пункты, которые каждый художник себе может прописАть, как сделала это ЛЕлена.
Потому что для вдохновенного декорирования на автопилоте ещё всё таки нужно знать - как это делать. И композиционные знания нужны, и цветоведение, и живописные, и технические навыки владения красками, кистями, иголками, нитками, складками, рюшами - да много чем. Все Вы это знаете.

И времени надо много, и терпения надо ещё больше, и невероятной любви к тому , что делаешь и уважения к себе и своему труду, чтобы не спешить и не портачить.

Вот Саша столько про цельность образа говорил.
Цепляет и торкает только образ.
Когда все грани Вашей работы над куклой срослись. Когда мордашка и поза угаданы, и есть точное попадание в замысел, и упаковано всё это именно в конкретный вид дизайна, с его фактурами, цветами и техническими ходами. И если всё это сраслось так, что зритель замирает - то попадание в целостность образа произошло.

И тогда, Маш, уже всё равно, из какого сора вплоть до пластика создана эта работа. Потому что есть главное - кукла состоялась, она живёт и дарит тебе эту свою живую тугую волну своего неповторимого мира.
Это моё ИМХО.
 
 Top
Ноэль
Отправлено: 24 Октября, 2009 - 06:45:02
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Еще раз- спасибо всем за высказанные мысли и мнения. По моему плодотворный разговор и вдохновляющий
 
 Top
Ира СПб Администратор
Отправлено: 25 Октября, 2009 - 19:10:41
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





ФЕДЯ пишет:
".......когда б Вы знали, из какого сора..........".

Танюша, а меня, если честно,эта цитата несколько оскорбляет.Все хорошо в меру.Но эти слова в отношении нашего кукольного искусства приводят направо и налево, везде и всюду, к месту и впросак. Такое впечатление, что кроме этого стихотворения Ахматовой, народ вообще ничего никогда не читал.. Может сложиться впечатление , что куклы и насамом деле в массовом масштабе делаются целиком из мусора.Просто какой-то бум этой фразы. Обидно. И Варварина работа далеко не из одной газеты. Радость И самое главное, когда ты понастоящему увлечен творчеством, ты можешь экономить на чем угодно, кроме него......
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 25 Октября, 2009 - 22:52:50
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Ира СПб
У Мариночки дома есть несколько работ целиком из бумаги, такие красивые - глаз не оторвать! Я сначала даже не поняла, из чего слеплены такие тонкие черты лица, ручки, ножки. А оказалось - папье-маше классическое.
А про фразу. Может быть она и режет ухо. Но к вопросу о материалах и шедеврах подходит.
Мне обидно, когда кукольники почему то начинают считать, что всё зависит от дорогущего материала. А всё зависит от любви к тому, что ты делаешь, труда и терпения.

Я помню конец 80-х, когда наши бывшие сокурсники, только с отделений живописи и ковроткачества изобретали технологии старения картин и технологии разных декоративных эффектов для живописи из того, что можно было найти. И на выставках их картин у меня просто не хватало слов, которыми я могла бы выразить своё восхищение их трудолюбию, творческому азарту первопроходцев и экспериментаторов, и неожиданности результата. Потому что то, что они выставляли, было уникально.
И главное - это они изобретали из обычных лаков, красок, пигментов, и других веществ конца восьмидесятых - из того, что можно было найти в продаже. Практически из ничего.
Сами. Все навороченные средства появились намного позднее.

Это сейчас легко и кракелюры сделать просто из баночки, и мерцающий эффект навести просто из тюбика, и любую поверхность создать только намазав её какой - нибудь пастой с эффектом.
Клея какие хочешь, лаки, фиксативы, краски, замазки, пасты, воски, грунтовки, затирки, морилки и так далее.

А художники со стажем умеют по-другому. Может, в этом и скерет. Им просто не лень делать декорирование рукотворно, а не с помощью упрощающих все процессы средств последнего поколения.
 
 Top
Ира СПб Администратор
Отправлено: 25 Октября, 2009 - 23:12:57
Post Id



администратор


Отсутствует
Сообщений всего: 21901
Дата рег-ции: Июль 2005  
Откуда: Питер





ФЕДЯА не ты ли говорила, что нельзя экономить на хороших кистях? Радость Можно писать пальцами, или зубочистками, или ватными палочками, но тогда все равно нужны краски.На папье-маше подходит не всякая бумага, и очень даже не всякий клей..И это все не мусор..И Ахматова говорила не о том мусоре, который многие подразумевают , или хотят подразумевать,под этим словом. Язычок
 
 Top
Тауриэль
Отправлено: 26 Октября, 2009 - 15:36:57
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 67
Дата рег-ции: Сент. 2009  
Откуда: Россия, Тула





ФЕДЯ, Спасибо Вам большое за такой пост. Я сейчас доделываю своих кукол из Цернита Керамики Долл (само отвердевающего), а почти всё остальное из подручных материалов. Красила гуашью с ПВА, лачила "Прелестью", волосы из атласных ленточек, проволоку дома нашли. Самое главное-желание и хотение. Улыбка
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 27 Октября, 2009 - 01:44:57
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





Ира СПб пишет:
не ты ли говорила,

А я и не отказываюсь! Язычок
Я стремлюсь призвать мОлодежь творить без спешки, с усердием и с желанием усложнить декор за счёт приложения рукотворных сил.

И я имею в виду изготовление сложного декора, как у тебя, Аннадан, ЛЕлены.........где видно, что автор любит своё творение настолько, что готов тратить бездну времени и терпения на создание рукотворной красоты..........ну хотя бы часами нашивая микробисер.
(Добавление)
Что до кисточек, пластика, красок - тут я согласна на все 100!
Лучше лепить сразу из самого качественного пластика, расписывать самыми качественными красками и кистями.
Ну а вот на декоре можно и сэкономить - с помощью приложения сил и терпения, создавая настоящие шедевры с помощью вышивки, росписи, плетения, вязки, а так же массы декоративных методик и техник и так далее.
Я про другое. Про торопливость.
Если не спешить быстрее закончить куклу, а у новичков такое есть - сама знаю, то можно создать шедевр - без спешки и с любовью и трудолюбием. И при этом совсем не обязательно покупать дорогой антиквариат.
Очень сложно по первости, делая первую - пятую - десятую куколку, набраться терпения и устроить фотосессию недельки на 2 позже желаемого торопыжного состояния. И кукле польза будет - за эти 2 недели, если остановить своё собственное торопыжничество, сырую и плохо декорированную куколку можно довести и закончить с достоинством и вкусом.
Очень часто именно по этой торопливой недоделанности можно узнать новичка. И на выставках таких работ много, да и не только там.
(Добавление)
Я почему про это пишу - сама страдала этим очень долго. А приложение своих сил в доведении каждого этапа изготовления куклы до приличного уровня - это не только большой труд, это и шак на пути к успеху.

Вообще, у меня получается какое-то послание к новичкам(в том числе и к себе самой).

Что до декорирования. Ну, предположим, слепила я идеальные детали, идеально их расписАла, идеально приладила тельце. А потом всё убила одеждой и аксессуарами - поторопыжничела. И всё. Результат на выходе - ноль.

Даже простенькое и не навороченное облачение у куколки в руках Мастера - шедевр. Потому что для Мастера не существует работы вполсилы, наполовину, тяп ляп.
Не халтурят настоящие Мастера.
Поэтому у Тебя, ЛЕлены, Аннадан и многих других куколки - произведения искусства.
А у меня, например, пока полуфабрикаты.
И никакой декор меня не спасёт, если я не буду усердно и терпеливо тратить огромное количество времени на то, чтобы работа была достойная. На всех этапах.

И тут главное - желание. Только какое? Себя показать, или насладиться любимым делом жизни? Если это дело жизни, то зачем торопиться?

Так что, Ириш, я просто хочу выговориться.
По поводу того, что какими бы ни были материалы............результат бывает разным не только от наличия или отсутствия врождённых способностей.
И если кукольник хочет стать Мастером, он им рано или поздно станет......если действительно захочет усердно и терпеливо трудиться.
 
 Top
Alenushka
Отправлено: 27 Октября, 2009 - 04:49:10
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 424
Дата рег-ции: Май 2009  
Откуда: Кемерово





ФЕДЯ спасибо за обсуждение!!
 
 Top
katycol
Отправлено: 27 Октября, 2009 - 18:43:16
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 122
Дата рег-ции: Сент. 2009  
Откуда: Киев





ФЕДЯ пишет:
И если кукольник хочет стать Мастером, он им рано или поздно станет......если действительно захочет усердно и терпеливо трудиться.

ФЕДЯ пишет:
какое-то послание к новичкам

Спасибо большое! Очень интересно читать ваши посты! Будем трудится и стараться. Закатив глазки
 
 Top
ФЕДЯ
Отправлено: 27 Октября, 2009 - 19:34:24
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008  
Откуда: Московская область





katycol
Да не за что. Сама - торопыга ещё та.
Все проходят одни и те же этапы.
Лично моё мнение, что дело не в материале, а в старании и терпении.
 
 Top
Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Серьезно о кукольном творчестве. »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0453]     [ Gzipped ]