 Описание: вопрос о похожести кукол у новичков в период обучения |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| natas |
Отправлено: 10 Июня, 2009 - 03:09:25 
|
Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009
Откуда: Франция, Cessy
|
hendwork пишет:Вот делала подряд две портретки на заказ. все решил заказчик, я только воплотила его идею. Ничего нового для себя. только то, что умела раньше.И сейчас я вся выпотрошенная и высушенная, в глубокой неудовлетворенности.
может я рассуждаю как дилетант, но мне кажется, портрет - это так интересно... даже если в рамках идеи заказчика... мне всегда нравились личностные интервью, приятно было представить человека в каком то интересном свете, может интереснее, чем он видится большинству, таким, каким он хотел бы быть в идеале, может даже в чем то угодить в ущерб правде... открыть в нем что то, о чем он сам мечтал, но не осмеливался думать...
при всем моем мистическом страхе перед портретной куклой, было бы чертовски интересно сделать... но пока конечно не смогу(Отредактировано автором: 10 Июня, 2009 - 03:10:41) |
| |
|
| Ноэль |
Отправлено: 11 Июня, 2009 - 00:25:59
|
Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008
Откуда: Тверская область
|
natas пишет:и пельмени с водкой... и оливье и селедка под шубой на новый год... - ...- какой уютный мир! Восхитительная цельность жизни. Немного завидую.
natas пишет:иногда стандарт - это просто возможность быть таким как ты есть и получать от жизни удовольствие. . -к сожалению при нестандартной жизни как у многих художников это бывает не часто.
(Добавление)
natas пишет:при всем моем мистическом страхе перед портретной куклой
- а почему?Я тоже боюсь и не понимаю отчего(Отредактировано автором: 11 Июня, 2009 - 00:30:08) |
| |
|
| natas |
Отправлено: 11 Июня, 2009 - 01:50:41
|
Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009
Откуда: Франция, Cessy
|
Ноэль пишет: какой уютный мир! Восхитительная цельность жизни. Немного завидую.
Хм... мастер заслужил право на отдых  многими годами активных и главное успешных поисков приключений на свой зад 
(Добавление)
Ноэль пишет: -к сожалению при нестандартной жизни как у многих художников это бывает не часто.
Ну так над эти надо работать, само с потолка не падает
(Добавление)
Ноэль пишет:
- а почему?Я тоже боюсь и не понимаю отчего
как я уже говорила, кукла для меня - объект в своем роде одушевленный, обладающий и определенной маной, часто весьма сильной, и энергетикой и своей внутренней судьбой...
Недаром наверное у многих народов существовали поверья, что в куклах живут души предков...
в качестве отступления... я как то еще в Москве снимала квартиру у одного бывшего мидовского работника, который бывал подолгу в командировках в Африку и понавез оттуда всяких идолов, сувенирных конечно, но довольно таких... впечатляющих. Их там по углам штук тридцать было распихано. И мне первое время было страшно некомфортно в той квартире, думала даже съехать, хотя аренда была супервыгодной. И вот как то, проводя очередную уборку, я решила идолов вытащить из углов и поставить на шкафы, столики и тыды. И представьте, как только я это сделала, жить мне в той квартире стало совершенно комфортно. И только потом я уже где то вычитала, что идолов ни в коем случае нельзя прятать с глаз, они должны быть на виду, иначе души предков, которые в них живут, обижаются и вредят. Ну и еще кое какие правила обращения с ними... Короче с той поры мы жили с ними душа в душу 
Ну вот... а портретная кукла? Представьте, что художник не просто сваял сувенирку, а вложил душу, вдохнул энергию... а вдруг кукла сломается? а вдруг художник делал куклу с раздражением и это раздражение поселилось в ней навечно... а это реальный, а не обобщенный образ, копия живого человека... в общем много всяких разных заморочек...
не то чтобы я верю в мистику... но и не верить оснований особых нет |
| |
|
| Ноэль |
Отправлено: 11 Июня, 2009 - 06:08:49
|
Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008
Откуда: Тверская область
|
natas пишет:. мастер заслужил право на отдых многими годами активных и главное успешных поисков приключений на свой зад - УУУУУУУУУ! Классно. Я пожалуй тоже...присоединяюсь.
natas пишет:Представьте, что художник не просто сваял сувенирку, а вложил душу, вдохнул энергию...
- знакомый художник писал с меня портрет, красивую (тогда) фигуру но без лица. Когда я начала возникать с претензиями, объяснил что пару раз крепко нарывался на мистику, напишет синяк вместо тени - и у натуры бланш под глазом, не получится рука по анатомии и у натурщика эта рука ломается через несколько дней. Художник был хороший а я после этой истории из его жизни ушла. Но сказанное- запомнила.
А если серьезно столько тем отпочковалось в процессе этого обсуждения И анализ Барби, от уровня эмоций и выше, и психологическое состояние человека который делает куклу, и особенности портретки и вопрос мистики в куклах при этой самой портретке. Ориентация на аудиторию и разность этой аудитории. Вопрос о том что такое классика в авторской кукле и насколько она стандартна. Авторский стиль и вопрос продаж. И все это интересно, обо всем хочется поговорить, понять. |
| |
|
| Alenushka |
Отправлено: 20 Июня, 2009 - 21:52:00
|
Отсутствует
Сообщений всего: 424
Дата рег-ции: Май 2009
Откуда: Кемерово
|
Интересная тема.. очень.. я постоянно задумываюсь, почему мне нравятся одни куклы, но купила бы я других  Объясню, мне очень нравятся авторские куклы наших мастеров, но на них я могу только глядеть, восхищаться и все... играть с ней нельзя ( а для меня игра, это не только созерцание, но и действие). Поэтому в итоге я куплю куклу не в дорогих антикварных кружевах, в шикарной авторской одежде, а куклу, с красивым(мой стандарт мышления) лицом и подвижную. Пусть она будет цениться меньше, но нравиться она мне меньше не станет. Но когда сама делаю куклу, мучаюсь между тем, какой ее сделать, чтобы просто было приятно ее взять в руки, носиться с ней, переодевать, фотографировать или сделать уже какой нибудь образ и поставить на полочку  к сожалению, пока мои мысли и умением расходятся и получается ни то ни другое (Отредактировано автором: 20 Июня, 2009 - 21:53:05) |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 20 Июня, 2009 - 23:01:03
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Ноэль пишет:Но стиль и отличается от штампа тем, что может развиваться, меняться.. А «вариант - часть "коммерческих" работ, а часть - "для самовыражения"- и они будут принципиально разными, не получится к сожалению. Маска прирастает к лицу и если активно и успешно делать что то востребованное в определенном виде то потом от этой «тренировки», от собственного невольно наработанного штампа, вернутся к «чистому листу» очень трудно.
Это точно - проверено. 
hendwork пишет:Ничего нового для себя. только то, что умела раньше.И сейчас я вся выпотрошенная и высушенная, в глубокой неудовлетворенности.
очень сочувствую. 2 года в таком состоянии была.
(Добавление)
Ноэль пишет:
Куклы становятся более правильными, более сделанными и в чем то более «магазинными». Одинаковыми.
Ноэль пишет:Словом на больших выставках, при огромной массе кукол все сливается пятном и трудно выделить и запомнить для себя каких то отдельных мастеров.
Вот и я последнее время от этого начинаю мучиться. 
Лелька пишет:Если цель работы другая - самовыражение, сброс внутренних чувств в материальный объект, то "чего изволите?" не получится.
После ВК ужасно хочу делать только то, что просится - даже если это не стандарт.
Кисточка пишет:"можешь не делать куклу - не делай ее"
У нас в институте говорят - терапия или есть - или нет. Наверное и с куклами так же. Их или делаешь, или нет.
(Добавление)
greamreaper пишет:А еще част онестандартность образа имеет существенно более низкую возможность продаться. Т.е. с одной стороны авторская уникальность,а с другой -шаблонность мышления покупателя. На простом примере -"страшных кукол" (казалось бы уже стандарт) покупают существенно меньше чем традиционных младеньчиков ,феечек и подобное. И потом опять очень трудно разграничить где стандарт (допустим качества),а где шаблон и банальность.
Вот я сейчас решаю - а нужны ли мне продажи и выставки вообще, если меня просто влечёт нестандарт? Почему я должна себе во вред подстраиваться под среднестатистическую массу того, что востребовано?
Мне заказали гнома. Ну воротит меня делать его на заказ! Не хочу, и не буду!
Придумала серию. Рассказала Мариночке. Она говорит - никто не купит. А мне всё равно - я хочу это сделать!
(Добавление)
Alenushka пишет:играть с ней нельзя ( а для меня игра, это не только созерцание, но и действие).
А я люблю сскульптурную куклу, постаментную, не подвижную, НО.....только гипердинамичную в своём развороте, позе, наклоне, или движении. И именно это меня манит всё сильнее!
Только умений и навыков пока не хватает. |
| |
|
| Alenushka |
Отправлено: 21 Июня, 2009 - 13:25:00
|
Отсутствует
Сообщений всего: 424
Дата рег-ции: Май 2009
Откуда: Кемерово
|
Я все таки думаю делать надо то, что хочется самому, чего просит душа - хоть подвижную, хоть статичную, хоть реалистичную, хоть стилизованную. Это ведь очень индивидуально. А будет продаваться или нет... ну это тоже кому то важно , а кто то для себя творит. Хотя мне все же наивно кажется, что многим художникам охота не только для себя делать, но и чтобы его творчество было по достоинству оценено его зрителем.
Но хотелось бы действительно видеть работы нестандартные, но покупаемые 
ФЕДЯ пишет:Вот я сейчас решаю - а нужны ли мне продажи и выставки вообще, если меня просто влечёт нестандарт? Почему я должна себе во вред подстраиваться под среднестатистическую массу того, что востребовано?
Мне заказали гнома. Ну воротит меня делать его на заказ! Не хочу, и не буду!
Придумала серию. Рассказала Мариночке. Она говорит - никто не купит. А мне всё равно - я хочу это сделать!
Таня, если хочется делать -надо делать, все таки это же творчество, а не работа. А вот когда уже и работа, то тогда и слово "надо" тоже будет присутсвовать..
К вопросу о "похожести" работ среди новичков... по себе могу сказать, что задумав что-то эдакое, не знаю КАК воплотить это в реальности, какие использовать материалы, средства.. потом есть страх сделать что-то совсем непонятно-ужасное  поэтому сглаживая углы, "прилизываю" куколку, может тем самым и у средняя ее , приводя к какому то стандарту. Хочется оригинальности, но ..увы.. пока это не получается(Отредактировано автором: 21 Июня, 2009 - 21:25:56) |
| |
|
| AL |
Отправлено: 22 Июня, 2009 - 20:04:49
|
Отсутствует
Сообщений всего: 940
Дата рег-ции: Февр. 2008
Откуда: Киев
|
Есть художники, которые делают потому, что им необходимо выразить свои чувства, у них в душе родился образ, пусть даже ещё не чёткий - но он так просится наружу, что воплощать его - это счастье.
А есть ремесленники, которые освоили, возможно даже и безупречно своё ремесло. Может они его и любят, да вот только делают ради денег. И им всё равно портретка это, или Барби какая-то, главное что бы заплатили. И вот когда Художник делает работу на заказ, чётко поставленный в рамки заказчиком - ТОГДА ОН СТАНОВИТСЯ НЕСЧАСТНЫМ оттого, что ему запретили творить....
Художник тоже может заработать, но это не самоцель, он продал то, что хотел воплотить и что его волновало. Проверено на себе и про несчастье от заказчиков, и про счастье от творчества(Отредактировано автором: 22 Июня, 2009 - 20:07:09) |
| |
|
саша  |
Отправлено: 23 Июня, 2009 - 16:38:13
|
модератор
Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006
Откуда: Спб/Томск
|
AL пишет:Художник тоже может заработать, но это не самоцель, он продал то, что хотел воплотить и что его волновало. Думаю всё немного сложнее... На выставке, во время одного разговора, вдруг обратил внимание, что все разговоры о продаваемости кукол заканчиваются на глупом стереотипе "Зритель любит сюськи-пуськи", и они продаются больше всего. И считается даже хорошим тоном заявить "Но я то не буду идти на поводу у зрителя"..."Я то не стану делать сюськи-пуськи"... "Я что-нибудь авторское"...
А почему бы не поинтересоваться ЧТО НРАВИТСЯ ЗРИТЕЛЮ ПО-НАСТОЯЩЕМУ? Почему "авторский" эгоизм художника это клёво, а уважение и внимание к потребностям зрителя это позорище и т.д.?
Я вышел на выставку с миниатюрками, которые удалось сделать очень дешёвыми, которые мне нравилось делать и которые хорошо продались. Делал их с учётом ЧТО НРАВИТСЯ ЗРИТЕЛЮ (цена, способность к игре, "утоньшение"анатомии). Зрители были довольны, и те кто что-то купил, и те кто просто смотрел. Недовольны были некоторые кукольники, бросая косые взгляды на мой "ремесленый" стенд. ДЛЯ МЕНЯ БЫЛО ЦЕЛЬЮ ПРОДАТЬ и я не думаю что это стыдно. ЕСЛИ КУПИЛИ --ЗНАЧИТ ЗАЦЕПИЛО, ПОНРАВИЛОСЬ, ЗНАЧИТ ЕСТЬ ОТКЛИК НА МОЮ РАБОТУ. Значит я и зритель поняли друг друга....
(Добавление)
AL пишет:Есть художники, которые делают потому, что им необходимо выразить свои чувства, у них в душе родился образ, пусть даже ещё не чёткий - но он так просится наружу, что воплощать его - это счастье.
А есть ремесленники, которые освоили, возможно даже и безупречно своё ремесло. Может они его и любят, да вот только делают ради денег. И им всё равно портретка это, или Барби какая-то, главное что бы заплатили. Очень часто вижу работы в которых художник пытается выразить свои чувства, образ, пусть даже ещё не чёткий - но он так просится наружу, что воплощать его - это счастье. Но часто они не интересны ни кому кроме самого художника и сочуствующих ему.
И не разу не видел ремесленников, которые освоили, возможно даже и безупречно своё ремесло и делают ради денег.
КАЖДЫЙ ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ КУКЛЫ ЭТО ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС. И если нет навыков в продаже своих работ, это не повод принижать тех кто умеет это делать. Это повод УЧИТЬСЯ ПОНИМАТЬ зрителя и ПРЕОБРЕТАТЬ НАВЫКИ В ПРОДАЖЕ... |
| |
|
| Alenushka |
Отправлено: 23 Июня, 2009 - 17:43:44
|
Отсутствует
Сообщений всего: 424
Дата рег-ции: Май 2009
Откуда: Кемерово
|
саша пишет:ЕСЛИ КУПИЛИ --ЗНАЧИТ ЗАЦЕПИЛО, ПОНРАВИЛОСЬ, ЗНАЧИТ ЕСТЬ ОТКЛИК НА МОЮ РАБОТУ. Значит я и зритель поняли друг друга....
+1000! это я как покупатель яростно киваю. Мне кажется немного лукавством, когда говорят, что "для себя". Ведь художнику важен отклик на его работы, и мне кажется, желание приобрести - это прекрасный отклик. В этом нет ничего плохого.
Другое дело, что надо уметь работать так, чтобы это было самовыражением, но и понималось и принималось не только художником, но и зрителем. |
| |
|
| Оксана Миронова |
Отправлено: 23 Июня, 2009 - 17:44:28
|
Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008
Откуда: Санкт-Петербург
|
саша пишет:Я вышел на выставку с миниатюрками, которые удалось сделать очень дешёвыми, которые мне нравилось делать и которые хорошо продались
саша пишет: мой "ремесленый" стенд
мне стенд очень понравился и все жалею, что не могу себе позволить такую "миниатюрку"
(Добавление)
саша пишет:на глупом стереотипе "Зритель любит сюськи-пуськи",
ой, и сюськи-пуськи тоже люблю... вообще, как зритель, обладаю очень стандартными предпочтениями
как говорила Сладкая Лень, нравится, когда кукла добрая и красивая и чтобы потискать можно было. |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 23 Июня, 2009 - 20:32:12
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Оксана Миронова пишет:мне стенд очень понравился и все жалею, что не могу себе позволить такую "миниатюрку"
Я тоже облизывалась ходила, и оч жалею, что не смогла купить.
Оксана Миронова пишет:ой, и сюськи-пуськи тоже люблю... вообще, как зритель, обладаю очень стандартными предпочтениями
как говорила Сладкая Лень, нравится, когда кукла добрая и красивая и чтобы потискать можно было.
А я совсем наоборот. Не люблю кружева в карамели и ещё много чего не люблю - список оч длинный, но когда это сделано потрясающе талантливо - уважаю и ценю, даже робею перед таким произведением, и точно "торкает"! |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) |
| « Серьезно о кукольном творчестве. » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
|
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®
|
|
Помощь
Пользователи
Форум КУКЛЫ РУ » Обсуждения новых работ » Серьезно о кукольном творчестве. (Модераторы: саша, Елена Прг)
