Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   

> Описание: Продолжение
Черное Солнце
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 16:04:04
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1204
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Москва





Вот , только собиралась выступить с обвинительной речью, что завели тему, а критиковать никому никого неохота)))
саша Поклон Гуру!)) Нет ну серьезно, просто складывается ощущение что ты наблюдал за процессом создания куклы от и до, так точно описал все мои мысли. Сразу оговорюсь относительно пропорций, меня как фотографа можно отстреливать что б не мучилась, причем пока мне не указали на то, что ноги короткие я даже не замечала что с ракурсом что то не так.В реальности она у меня 1:7,5 Причем ноги ИМХО даже длиннее чем нужно. Вот тут вроде виднее :
http://s51.radikal.ru/i133/0905/...a961bd404d5d.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/0905/44/fc6e21187826.jpg
Все остальное просто как по нотам расписал.Костюм хотела строгий сознательно, почему не знаю, просто душа такого просила, уже писала выше, с обоснуями у меня плохо, я как простейшее, на инстинкты ориентируюсь)))Черно-белый как намек на клавиатуру. Фортепьяно у меня в голове еще с детства четко ассоциируется именно с этим сочетанием. То что он скучен и не выразителен, мозгом понимаю, а когда доходит до дела постоянно боюсь перегнуть палку, перебрать с украшательствами и детальками и ударится в кич в плохом смысле этого слова.Стопор , психологический барьер, как сломать не знаю, но стараюсь над этим работать.Ноты действительно настолько велики?Вот этого не заметила, видимо подбирала размер второпях.Вообще в конце это было именно залатывание дыр, правда не думала что это будет настолько заметно, грешна, исправлюсь.Нижний листок видимо действительно стоило скомкать для приличия прежде чем бросать на пол.И кстати,..никогда бы не додумалась что бусы могут изображать музыку, идея блестящая...В общем учиться еще и учиться...Очень надеюсь, что у тебя не исчезнет желание и дальше проводить подобные разборы полетов, раз уж ты сам эту тему предложил. Еще раз огромное спасибо, потому что подсказки очень дельные, когда знаешь что именно исправлять, работается намного легче.
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 17:49:23
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Черное Солнце пишет:
Вот тут вроде виднее
Да с этого ракурса совсем другой вид. Улыбка
Черное Солнце пишет:
Черно-белый как намек на клавиатуру. Фортепьяно у меня в голове еще с детства четко ассоциируется именно с этим сочетанием.
Отлично, примерно на этих асоциациях строит некоторые сцены режиссёр, сознательно говорящий на языке Китча Кен Рассел в фильме "Листомания" http://vkontakte.ru/video-4183723_75834036 Комната Ференца Листа вся уделана клавишами фортепьяно, клавиши нарисованы на зановесках, на подушках, на обоях, даже камин отделан клавишами... не говоря о домашнем халате композитора. Единственное фото в интернете только такое http://www.thewho.info/images/LisztCard2-RD.jpg Улыбка Улыбка До безумия Кена Рассела, тебе ооочень далеко, врятли можно перегнуть палку, как этот режиссёр гнёт.... Мне кажется, полезно посмотреть -- после этого "безобразия", уже нечего бояться Подмигивание
Черное Солнце пишет:
Ноты действительно настолько велики?
Нет, они не велики, "транспарант" в другом смысле. В ходи дисскусий в одной из тем этого раздела, участники пришли к выводу что очень удобно сводить всю работу над образом к табличке -- не получилось сделать ежика, пишишь "Ёжик" и вставляешь табличку в руки кукле. Ноты в руках девушки сейчас так же не играют на образ, а сообщают "Я МУЗЫКАНША" Улыбка
natas пишет:
Идея по моему максимально точно выражена. Странно, что вы не сразу доехали, может о чем то другом просто думали
Нет, у меня просто уже немного притуплено восприятие кукол, поэтому даже хорошую работу сложно увидеть сразу. "Шут" действительно хорош и я его не "исправляю" в коменте, а только предлогаю сделать поострее, для "притуплённых" зрителей... Улыбка
Pixy пишет:
сидим как в цирке, отвесив челюсти и аплодируем, аплодируем.
Если и дальше так пойдёт переименую тему в "Весь вечер на арене..." Огорчение
 
 Top
Черное Солнце
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 18:10:32
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1204
Дата рег-ции: Янв. 2006  
Откуда: Москва





саша А ведь у меня была мысль шальная... утыкать ее всю клавишами...Нет ну не совсем всю, хотела ей корсет клавиатурой "украсить" а подставку нотами разрисовать...опят же стопор не пустил))Надо быть смелее что ли...

не получилось сделать ежика, пишишь "Ёжик" и вставляешь табличку в руки кукле.
Ага! Помираю со смеху! Покатываюсь со смеху Помираю со смеху! Покатываюсь со смеху Помираю со смеху! Покатываюсь со смеху Помираю со смеху! Покатываюсь со смеху
Ну каюсь...было дело...
За ссыль отдельное спасибо, занятная вещь,пошла смотреть))))

И кстати...никакой "арены" , по моему все очень разумно и обоснованно, жонглирование терминами в данном случае подразумевает комплимент.
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 18:14:14
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





natas Улыбка во многом согласна, но много и пропустила "первоисточников", поэтому не совсем "в теме". А смотреть точно нечего Огорчение
саша пишет:
Если и дальше так пойдёт переименую тему в "Весь вечер на арене..."
, может сразу и перейти к делу? Лучше, чем у тебя, всё равно ни у кого не получится... А смельчаки вправе рассчитывать на качественный анализ Мастера... Хорошо
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 18:29:55
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Вот ещё кусочек Листа в "фортепьянном халате" http://s43.radikal.ru/i101/0901/...ba5d19d26015.jpg
(Добавление)
Черное Солнце пишет:
, жонглирование терминами в данном случае подразумевает комплимент.
Я прочитал как комплимент, намекаю на то что немного скучно "жонглировать" в одиночку... Улыбка
Черное Солнце пишет:
хотела ей корсет клавиатурой "украсить" а подставку нотами разрисовать...
Почему бы нет? Только поосторожнее, что бы не получилось транспарантов, проще избежать этого эффекта поддержав роспись формами и линиями, например, на том же корсете где-то карман в форме крышки фортепьяно, а ещё лучше, кокетка, эта же форма может быть элементом подставки... и т.д.
 
 Top
Pixy
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 18:55:09
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 139
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: Санкт-Петербург





саша, мое мнение, что анализ должен делаться профессионально, чтобы не вводить авторов в ложные заблуждения. Я, например, многое вижу, но объяснить природу использования тех или иных выразительных средств не могу; не хватает широты знаний по искусствоведению и куклотворению и той свободы, с которой ты ими оперируешь. Отсюда и результат: уровень хорошо-плохо, нравится-не нравится и т.д. Не понял
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 19:45:08
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Pixy пишет:
анализ должен делаться профессионально, чтобы не вводить авторов
Для того что бы он был профессиональным, нужно что бы его проводили профессионалы, а кому это нужно кроме нас?? Огорчение Остаётся одно, учиться самим, повышая свой профессионализм не только ремесленный, но и аналитический, иначе критерии "нравятся-ненравятся" долго останутся единственными и недающими возможности для профессионального роста... Курю
Для этого нужна только смелость -- анализ сделаный Ирой Поповой в прошлой теме хорошо показал, что разделение работы на составляющие выразительные элементы, процесс не сложный и не требующий фундаментальной подготовки Подмигивание
 
 Top
Pixy
Отправлено: 22 Мая, 2009 - 21:14:24
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 139
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: Санкт-Петербург





саша, я согласна с тобой. Просто на мой взгляд анализ должен быть в достаточной мере объективным, а я не обладаю достаточными познаниями в области искусства, чтобы выносить достаточно объективные суждения. В этой области лозунг "Ляпай, но уверенно!" к сожалению, не для меня. Буду учиться Закатив глазки
 
 Top
Ноэль
Отправлено: 29 Мая, 2009 - 01:57:30
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Мне кажется тут есть еще одна особенность, мешающая анализу и критике кукол. Большинство народа (как мне кажется) все таки эскизов не рисует и чертежи в точный размер не отрисовывает. Работа идет когда "руки умнее головы". Это не хорошо и не плохо- это способ работы, но в таком случае уже нужно говорить не о способе мышления, со своими опорными точками, системой взглядов, а способе чуствования. то есть все равно возвращаемся к эмоциям- "я так вижу", "нравится, не нравится".
В работе "Королевский шут" при выразительной лепке лица, четкой графике линий профиля, общий силуэт фигуры ( то что на эскизах фигур видно в первую очередь) все таки не решен. Кукла подвижная? И к цвету костюма есть вопросы, он не то что пестрый, это то шуту "положенно", но не цельный, зрительно колпак "разваливается" на две половинки. Это при том что работа сильная, запоминающаяся, со своим "лицом" и я бы такую себе купила (мечты, мечты...)
(Добавление)
Но кукла "Шут" по своей стилистике все таки "нарисованна", она притягивает взгляд контастами лепки, и освещение работает на нее. А кукла- "Девочка, с нотами" с натуралистичным лицом, статична и выглядит так что хочется говорить о ней в других категориях. Это другая условность, другая стилистика и другие "правила игры". Может быть имеет смысл поговорить о разделении кукол не только на жанры и виды но и на разные изобразительные традиции, разный художественный язык?
На всякий случай- куклы красивые, работы серьезные, не обидеть бы авторов...
 
 Top
Катерина
Отправлено: 08 Июня, 2009 - 11:06:52
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: Москва





Мне тоже хочется чтоб мою работу покритиковали и проанализировали.
Называется " Объектив - зеркалка души". Сделана из фимо.
http://s49.radikal.ru/i124/0906/8f/6e88f15ccdc7.jpg

(Отредактировано автором: 08 Июня, 2009 - 15:29:43)

 
 Top
Катерина
Отправлено: 09 Июня, 2009 - 15:30:38
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: Москва





Хм, наверное критика кончилась. А жаль... вроде хорошее было начинание, жаль что так быстро завяло.
 
 Top
natas
Отправлено: 09 Июня, 2009 - 17:11:26
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





Катерина
вы ведь уже выставляли эту работу и многие уже высказались ... это раз... сейчас все на выставке... это два... работа качественная и особенно критиковать нечего... это три Улыбка
Ну а если анализировать... парень простоват для такого названия... я лично не понимаю, хороший ли он фотограф и скорее готова склониться к мысли, что не очень... потому что взгляд у него... поверхностный что ли... и думаю, такой эффект получился в том числе и из за росписи, придающей глазам определенную женственность...
Он слишком хорошенький, слишком метросексуальный для того, чтобы лично я (говорю о себе) увидела в нем художника... Не то чтобы художник должен быть небритым и немытым, но лицо человека, который видит чуть больше, чем простой обыватель, по определению не может быть таким гладким и безмятежным...
Может накладываются образы моих реальных знакомых фотографов... другие у них глаза...
Хотя идея сама по себе супер. И исполнение супер. И весь антураж продуман чудесно... Просто замысел все же чуть более сложноват, чем сама работа...
ну вот как то так...
 
 Top
Катерина
Отправлено: 10 Июня, 2009 - 13:16:21
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: Москва





natas
natas пишет:
вы ведь уже выставляли эту работу и многие уже высказались


Да я показывала ее в обсуждении. Но там были восхищенные охи и ахи. В эту тему зашла именно за разбором "полетов" и критикой.
Собственно идея была навеяна сообществом фотографов, которые постоянно ходят как живой фотоаппарат. Для них кнопка "шедевр" всегда есть в фотоаппарате.
natas пишет:
я лично не понимаю, хороший ли он фотограф и скорее готова склониться к мысли, что не очень... потому что взгляд у него... поверхностный что ли... и думаю, такой эффект получился в том числе и из за росписи, придающей глазам определенную женственность...

Может эффект поверхностного взгляда получился из-за того, что обозначив руками границы кадра он , как бы решил еще раз посмотреть за эти границы. Глаза, да, получились немного женственные. Но это уже исправлено.
natas пишет:
Он слишком хорошенький, слишком метросексуальный для того, чтобы лично я (говорю о себе) увидела в нем художника...

Художник - не есть, что-то заросшее щетиной и помятое. Опыт у всех разный и я встречала ТАКИХ фотографов и художников.

А что такое метросексуальный? Я не знаю, объясните, пожалуйста.
(Добавление)
Я в эту тему обратилась именно потому, что хочется не только восторженных отзывов, а серьезного обсуждения. Ведь когда делаешь куклу иногда замыливается на нее взгляд. Тебе кажется, что все здорово, а услышать критические замечания мастеров или людей "в теме" можно только здесь.
Не оставляю надежды на анализ этой работы. У меня есть еще несколько работ по которым хотелось бы услышать критические отзывы.
(Добавление)
natas Мне интересно мнение людей, кто и как видит мою куклу. Вы увидели в нем метросексуального (не знаю как это). Другой человек увидит что-то другое. А ведь это пойдет на пользу мне. Я буду, на следующей кукле, более тщательно продумывать выразительность образа. Опять же здесь подскажут как это можно лучше сделать.

Спасибо, Вам, за отзыв.
 
 Top
Оксана Миронова
Отправлено: 10 Июня, 2009 - 13:50:35
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





Катерина, долго думала, что могу сказать про Вашу работу.
Во-первых, она, безусловно, интересна. Во-вторых, в ней есть какое-то противоречие (лично для меня), и я наконец поняла,какое.
С моей точки зрения, Вы, излагая серьезную мысль, решили воспользоваться выразительными средствами, присущими шаржу, карикатуре.
Объясню подробнее: сама кукла сделана весьма натуралистично - лепка, роспись и особенно одежда. И вдруг это тело-фотоаппарат! Т.е. используется прием метафоры, гиперболы или как это правильно назвать (сорри, мысли есть, а понятийным аппаратом владею не очень). Представьте себе ту же идею, выраженную в рисунке: я, например, четко вижу шарж или карикатуру Хорошо А если кукла, то в стиле Егупец Улыбка , только со стилизованным фотоаппаратом.
Т.е. налицо противоречие, которое дробит работу, не дает ей быть цельной.

Надеюсь, я понятно объяснила... И еще мне кажется, что использовать в куклах готовые предметы, практически не переделывая их, означает снижать уровень куклы.

(Отредактировано автором: 10 Июня, 2009 - 13:57:15)

 
 Top
natas
Отправлено: 10 Июня, 2009 - 14:19:15
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





Катерина
«метросексуал» — противоположность термину «мачо». Метросексуалы — поклонники всего изящного, прекрасного, заботятся о своей внешности, посещают косметические салоны, следуют моде.
ну то есть я хотела сказать, что слишком уж он аккуратненький, холеный... лицо в основном... но это в общем ерунда, действительно, бывают фотографы и такие... Но все же человек, душа которого тесно сплелась с объективом, видится более абстрагированным от внешнего лоска... ну вот хочется мне как зрителю более сложного лица...
Или, как сказала Оксана Миронова , почти шаржа, обобщения... это тоже был бы вариант
 
 Top
ЛЕлена Супермодератор
Отправлено: 10 Июня, 2009 - 14:40:38
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 6000
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Ижевск





Катерина
мои пять копеек в обсуждении работы. Про фотоаппарат я тоже засомневалась - он, на мой взгляд, "забивает" работу - уж очень натуралистично и прямолинейно. А что будет, если вообще убрать этот предмет? Руки, сложенные рамочкой пусть будут, но агрегат исчезнет. Что останется? Останется человек, который уже привык смотреть на мир сквозь объектив, у которого фотоаппарат "в глазах". Вот тут будет и душа и страсть. Имхо
 
 Top
natas
Отправлено: 10 Июня, 2009 - 14:58:00
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





Катерина
пока думала, ЛЕлена добавила очень интересный вариант...
а думала я о том, что Оксана высказала наверное основное противоречие работы... такой вот утрированный образ фотоаппарата требует действительно чего то шаржевого, пожалуй я соглашусь с этим полностью... ну или тогда уж без фотоаппарата вообще, может добавить парню фотоаппарат соотвествующий масштабу, а этот убрать
 
 Top
Ноэль
Отправлено: 11 Июня, 2009 - 06:35:08
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Тверская область





Согласна с основным мнением- фотоаппарат , центр композиции, самое весомое по тону и весу пятно и он настоящий- то есть серьезная документально точная вещь которая всегда трудно сочетается с куклой. Несовпадение масштабов. То есть или фотограф маленький- гном с человеческими пропорциями, то ли фотоаппарат раздуло до размеров чемодана. Но по качеству сделанности кукла не уступает этой настоящей вещи и служит довольно точным и удачным обрамлением. Правда при этом они (на мой взгляд) слегка спорят- кто в композиции главный- обьектив или лицо, кто хозяин ситуации. Жаль что нет фото других ракусов- я эту работу раньше не видела. С этой точки обзора придратся не к чему. И рисунок линий сделан, фигура в движении, удачно найденном равновесии и унты- (хорошо утяжеляют ногу) и подставка подчеркивающая окружность обьектива. По цвету очень благородно и фон на фотографии удачный, не мешает. Фотографов такого плана, с молодой и нахально победительной...лицом я встречала, мудрость взгляда нарабатывается с возрастом. Шаржа не хочется, кукла получилась. Ну не получается критиковать, я бы забрала ее не торгуясь (где мои миллионы.?..)
 
 Top
Ростов
Отправлено: 11 Июня, 2009 - 14:18:39
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 528
Дата рег-ции: Июнь 2007  
Откуда: Ростов-на-Дону





И мои пять копеек. Первое что цепляет мозг - это вылизанность образа, в том смысле, что лицо реального персонажа осталось кукольным. Одежда "творца", готового упасть на землю ради интересного кадра - свежа как только что из химчистки. Обшлаги рукавов даже не потерты ни капельки. Это не вопрос качества работы, понятно, что это исправимо. Это вопрос отношения к кукле-образу, роли. Этот персонаж играет роль фотографа очень приторно, как в бразильском сериале. Над актером (куклой) не поработали гримеры и костюмеры, а также парикмахер оставил все как есть у этого метросексуала (тут я согласна с предыдущими ораторами Радость ) в жизни.. практически под лаком.
Лицо не имеет четкой гендерной выразительности. И фотоаппарат, понятно, что закрутилось все от него, но он перевесил, не вписался. ИМХО относится ко всему вышенаписанному
 
 Top
Катерина
Отправлено: 11 Июня, 2009 - 15:15:39
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: Сент. 2006  
Откуда: Москва





Оксана Миронова
Оксана Миронова пишет:
Т.е. используется прием метафоры, гиперболы или как это правильно назвать

Все правильно. Может быть не шарж, но близкое к таму понятие. Что человек живет фотографией на столько, что стал ходячим фотоаппаратом.

Оксана Миронова пишет:
И еще мне кажется, что использовать в куклах готовые предметы, практически не переделывая их, означает снижать уровень куклы.

Я думала, как можно переделать фотик. Но он, можно сказать, что раритет. Это старая зеркалка Зенит и что-то из него городить... посчитала не нужным.
Ваше мнение мне пригодится в дальнейших работах. Спасибо.

natas
natas пишет:
ну или тогда уж без фотоаппарата вообще, может добавить парню фотоаппарат соотвествующий масштабу, а этот убрать

Фотик убрать не возможно. Он очень серьезно вделан в куклу. Сроссъя с ней. Ну и как-то, я считаю не правильным, начинать переделывать уже законченную куклу. Все замечания учтуться в следующих работах.

Ноэль Он не миллион стоит. Дешевле... намного. Радость
 
 Top
Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Серьезно о кукольном творчестве. »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2019. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0418]     [ Gzipped ]