Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (11): В начало « ... 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 ... » В конец    

> Описание: о самом болезненом....
Оксана Миронова
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 20:13:13
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





саша пишет:
То есть анатомически подробнее?


мне кажется, да Улыбка
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 20:18:52
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Оксана Миронова пишет:
мне кажется, да
А можно и наооборот, уйти в большую стилизацию -- ни кто не говорил что глаза обязательно должны всталяться, их можно пролепливать прямо на лице или же вовсе не вылепливая сразу расписывать Подмигивание .... Но каким путём идти лучше должен решить автор.
(Добавление)
Попова Ирина пишет:
Вика и не морочилась на тему сказки
скорее всего так и было она создавала работу интуитивно, но мы строили свои рассуждения на очевидных фактах (цвет, фактура, пропорция, линия) Улыбка
Попова Ирина пишет:
Это я про свои зарождающиеся истории
а я писал про анализ, все рассказывают как нужно анализировать, не желая прочитать просто определения этого слова. Тема зарождающихся историй совершенно отдельная большая тема. Сначало стоит разобраться с анализом.
Попова Ирина пишет:
думаю, что, наверное, в додумывании историй и выссказывая их при обсуждении работ нет ничего страшного? -это входит в анализирование
постораюсь попоже поговорить об этом... Улыбка
(Добавление)
Попова Ирина пишет:
Ну, если пропустить всю эту длинную цепочку рассуждений, то закончилось все той же историей?
Дело в том что в голове зрителя происходит процесс в результате которого формируется отношение к работе. Не важно какого уровня работа, но строит зритель свою оценку на простейших вещах, не задумываясь, автоматически.
Наступает этап у художника, когда уже владеешь материалом и технологией и важно становится научится делать работу, которая будет вызывать точно просчитаную реакцию. И вот здесь анализ очень сильно помогает.
Всё наоборот, важно не рассказать свою придуманую историю, которую спровоцировала кукла, а понять что именно спровоцировало эту историю.
Анализ важнее для критикующего, у которого есть возможность найти хорошие выразительные приёмы, а советы и пожелания, это уже побочный продукт. Подмигивание
 
 Top
Оксана Миронова
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 21:24:14
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





саша пишет:
Всё наоборот, важно не рассказать свою придуманую историю, которую спровоцировала кукла, а понять что именно спровоцировало эту историю.
Анализ важнее для критикующего, у которого есть возможность найти хорошие выразительные приёмы


в общем, берем журналы про кукол и анализируем, анализируем, анализируем Улыбка
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 21:30:00
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





саша пишет:
Дело в том что в голове зрителя происходит процесс в результате которого формируется отношение к работе.

... Анализ, я так понимаю, должен получиться беспристрастным? безэмоциональным... но ведь, автору, наверное, хочется получить и эмоциональный отклик на свою работу?
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 21:38:31
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Оксана Миронова зачем журналы, если есть форум?

Попова Ирина пишет:
Анализ, я так понимаю, должен получиться беспристрастным?
скорее анализ должен быть точным. если опираться на конкретные факты, а не на свои стериотипы из серия как я понимаю эталон идеальной куклы... Если у вас факт вызывает эмоцию зачем её скрывать? НО автор в любом случае получит то что ему нужно, узнав о своих возможностях, ведь всех радует когда знаешь чего добиваться Подмигивание

Следующая работа
"Вне времени". Цернит. Волосы шерсть собачья. Сидя 16 см. Голубка 4 см.
http://pic.ipicture.ru/uploads/0...8/h6WHbS6ec3.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/25WcVe7oXS.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/0...8/f493jcNiAJ.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/ll415UUjaN.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/0...8/mrJGeWj2WB.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/1iP5c0ao5W.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/0...8/Sx2dyPS4cW.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090508/fh76XLM7OP.jpg
Здесь очень интересная творческая проблема, автор её чувствует, но не может понять. Поможет анализ. Разложение на составляющие... Подмигивание
(Добавление)
Кто начнёт? Подозреваемый
 
 Top
Оксана Миронова
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 21:42:19
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





саша пишет:
зачем журналы, если есть форум?


там больше выразительных работ - есть, чему поучиться
(Добавление)
саша пишет:
Кто начнёт?


я пас Растерялся Давайте Ирина Подмигивание
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 22:08:17
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





Ольга уже рассказала предисторию создания этой работы...
Перед нами немолодой, больной человек, потрепанный жизнью...
Ольга делает акценты на подчеркнуто подробные анатомические особенности: сгорбленность позы,огрубевшие, потрескавшиеся руки, отечное лицо,мешки под глазами,глаза-щелочки, сизый нос, обветренные губы... Утрированные морщины... Лицо сильно пьющего человека... акцент на одежде за счет фактуры ткани, работы по её состариванию, рваные ботинки усиливают плачевное существование бродяги... всклокоченные неопрятные седые космы... Нельзя сказать определенно, сколько ему лет... Нищенская сума с коркой хлеба... может, единственное пропитание на неопределенный период времени... обреченный на одиночество, изгой общества...
И в диссонанс - белая, чистая голубка, которая не отторгает его, не гнушается ...
Работа построена на противоречии...
противостояние общества и бродяги... жестокосердие общества по отношению к нему и чуткость бродяги к более слабому...
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 22:16:43
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Отлично!! Хай! Забыла сначало отметить тип, назначение работы.
Попова Ирина пишет:
акценты на подчеркнуто подробные анатомические особенности: сгорбленность позы,огрубевшие, потрескавшиеся руки, отечное лицо,мешки под глазами,глаза-щелочки, сизый нос, обветренные губы... Утрированные морщины... Лицо сильно пьющего человека...
что ещё говорит нам анатомия, кроме того что это пьющий человек.
Попова Ирина пишет:
противостояние общества и бродяги... жестокосердие общества по отношению к нему и чуткость бродяги к более слабому...
Это уже пошло фантазированье -- общество здесь ни как не заявленно. По секрету
немного подробнее про цветовую гамму про яркость
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 22:17:44
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





Кукла явно не интерьерная из-за социальной тематики. Не понятно её дальнейшее применение....выразительных средств предостаточно. Погрешностями в анатомии автор не грешит,т.к. она врач по специальности и ,если что-то преувеличено, то сознательно, - гротеск... хотя я бы сказала, что образ весьма знакомый нам из жизненных наблюдений... т.е. правдивый.... Ольга хотела показать в бомже человека, затронуть струнки души, вызвать сострадание...
(Добавление)
С цветом Ольга работает грамотно. Лицо- темный загар, одежда не собранна по цветовой гамме, - что было, то и одел... яркий шарф - самая "новая" вещь - оттягивает на себя внимание, как на центр композиции... Синие штаны потерты, замусолены, как и все остальное.... они тоже о чем-то говорят? Волосы желтые от постоянного воздействия атмосферных осадков....Несмотря на яркий шарф, все остальное достаточно сдержанно в цветовой гамме, что подчеркивает, - жизнь потрепала...
(Добавление)
саша пишет:
что ещё говорит нам анатомия, кроме того что это пьющий человек.
что у него проблемы со спиной, остеохондроз грудной клетки, больные суставы, артрит, артроз... Плохое зрение и слух!!! Ха-ха Ха-ха Ха-ха
(Добавление)
саша пишет:
Это уже пошло фантазированье -- общество здесь ни как не заявленно.
если бы общество себя как-то проявило, - то у нас не было бы таких типажей Улыбка

(Отредактировано автором: 08 Мая, 2009 - 22:31:47)

 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 22:33:13
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Попова Ирина пишет:
если что-то преувеличено, то сознательно,
Абсолютно согласен, мало того, эта гиперреалестичность, подчёркивает его неприятность, вызывает отторжение от персонажа . Но он кормит голубя и возникает конфликт -- неприятный человек делает доброе дело. Цвета все тоже нарочито насыщены.

Попова Ирина пишет:
Кукла явно не интерьерная из-за социальной тематики.
В том то и дело что по признакам как раз интерьерная, но этот сюжет врят ли хорош для дома, кафе и т.д. Чуствуя несоответствие автор пытается найти в персонаже декоративность, которая работала бы на сюжет. Эта декоративность появляется в утрированой цветовой гамме -- мир всё-таки прекрасен для всех и все мы способны на яркие чуства, не зависимо от внешности, социального статуса и т.д. Но этого оказывается мало что бы перебить гипертрофированую анотомичность.... Работа сделана хорошо, но не дорешённая проблема вызывает смешаные чувства...
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 22:34:04
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





...а, может, голубка тоже изгой в стае голубей? Встретились два одиночества Язычок
(Добавление)
... я думала только у меня работа вызывает неприятное чувство... поначалу вызывала... теперь я по другому на неё смотрю...
(Добавление)
саша пишет:
не дорешённая проблема вызывает смешаные чувства...

а как её можно дорешить? - причесать беднягу?
(Добавление)
Саша, с твоей помощью выявили проблему этих работ... но ведь без тебя это никому не удастся....даже если все перечислить... нужно ведь еще и итоги подвести... а для этого не хватает чего-то...
а какое мнение у авторов обсуждаемых здесь работ? нужно ли им это?

(Отредактировано автором: 08 Мая, 2009 - 22:45:56)

 
 Top
Сладкая Лень
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 22:50:58
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 384
Дата рег-ции: Янв. 2009  
Откуда: Астрахань





Попова Ирина пишет:
Кукла явно не интерьерная из-за социальной тематики. Не понятно её дальнейшее применение....
Ага!
саша пишет:
Абсолютно согласен, мало того, эта гиперреалестичность, подчёркивает его неприятность, вызывает отторжение от персонажа . Но он кормит голубя и возникает конфликт -- неприятный человек делает доброе дело. Цвета все тоже нарочито насыщены.

сложно понять зачем он кормит голубку... У нас в прошлом году на Лебедином озере, парочка таких персонажей ручных лебедей подманила и съела Хм ...
(Добавление)
Попова Ирина пишет:
а как её можно дорешить? - причесать беднягу?

бомжи часто проявляют немотивированную агрессию к более слабым, а алкоголь не только обедняет личность, а в целом возращает человека на уровень первобытных инстинктов. Работа сделана хорошо и анатомия и цветовая гамма все очень доставерно, надуманно выглядит сам образ. Мне кажется было бы интереснее назвать ее "время пообедать"

(Отредактировано автором: 08 Мая, 2009 - 23:07:01)

 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:01:08
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Попова Ирина пишет:
.. но ведь без тебя это никому не удастся..
это дело навыка.
Попова Ирина пишет:
а как её можно дорешить? - причесать беднягу?
это проблема сюжета, тема бомжей вообще очень сложная и часто сложная по этическим соображениям. Если нет серьёзной необходимости, лучше не трогать. Здесь, например, работа ни чего не потеряла бы, если персонаж был бы так же угрюм в той же манере стилизации, но без такого сильно акцента на социальной проблеме. Конфликт всё равно есть -- неприятный тип совершает благородный поступок.
(Добавление)
А всё началось с того что автор хорошо заболел образом, не сильно задумываясь о назначении работы! Очень важно понимать ДЛЯ ЧЕГО ты делаешь работу? КАК её должен использовать хозяин. Очевидно же, что украшать интерьер бомжами, инвалидами и т.д. врят ли кто станет.
Так как хорошие результаты здесь есть и в технике исполнения(необычная стилизация, путём гипертрафированой анатомии, работа с фактурами и т.д.), и в работе над образом и конфликтом, я бы попробовал с таким базажём решить прикладные задачи -- назначение куклы и влияние её назначения на технику и образ. Отличный пример в этом отношении приведущая работа... Подмигивание
Есть другие варианты пути?
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:11:50
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





Сладкая Лень пишет:
Мне кажется было бы интереснее назвать ее "время пообедать"
...страшно то как Растерялся
Галя, приведи свой пример разбора работы, интересно выявить сильные и слабые стороны разных подходов... Может, и придем к чему-то определенному Подмигивание
 
 Top
Сладкая Лень
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:17:57
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 384
Дата рег-ции: Янв. 2009  
Откуда: Астрахань





Прочитала, объяснение автора, "в новых работах" ...
Мне кажется замена на более колоритного персонажа не оправдана сюжетом, тем более если есть прототип, с какой целью была усилена его "бомжовость"? Просто неприметный пожилой человек, кормящий голубей был бы мне, как зрителю, более близок и понятен...
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:27:54
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Сладкая Лень Лучше попробуй с нуля разобрать другую работу, пользуясь анализом и дальше по своей схеме.
 
 Top
Сладкая Лень
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:32:50
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 384
Дата рег-ции: Янв. 2009  
Откуда: Астрахань





Попова Ирина Ирина, я с твоим мнением полностью согласна, ты очень хорошо все описала.
Что касается технической стороны, очень хорошо сделанная работа:
1 Хорошая поза, анатомия и пропорции замечательные, можно, конечно попридираться, но в целом очень хорошо.
2 Цветовая гамма на мой вкус сделана очень гуд, такая полная доставерная дисгармония, то, что надо.
3 Образ бомжа, читается сразу, степень донесения тоже очень хорошо, аксессуары, детали и их соотношение друг с другом сделаны на отлично.
Что касается самой задумки, прочитав пояснение автора, мне кажется, что цель достигнута не была. Персонаж не вызвал у меня ни умиления, ни каких-то других позитивных мыслей... мне думается не был сделан внутренний анализ, что именно в том человеке так зацепило, может быть надо было сделать несколько фотографий или как-то дополнительно проработать выражение лица...но это только мое субъективное(возможно ошибочное) мнение.
(Добавление)
саша пишет:
Лучше попробуй с нуля разобрать другую работу, пользуясь анализом и дальше по своей схеме.
а сейчас пора спать Подмигивание
 
 Top
саша Супермодератор
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:43:55
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 1997
Дата рег-ции: Февр. 2006  
Откуда: Спб/Томск





Сладкая Лень пишет:
Ирина, я с твоим мнением полностью согласна
Очень хорошо --- Ирина сделала анализ, а Галина выводы, которые стали очевидны ещё на стадии разбора. Язычок Закатив глазки
 
 Top
OlgaNi
Отправлено: 09 Мая, 2009 - 08:26:29
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 122
Дата рег-ции: Март 2009  
Откуда: Екатеринбург





саша Да, ребята, почитала ваш анализ. Ну вы нафантазировали!
Можно,я как человек заинтересованный возражу?
Во-первых с чего вы взяли,что это БОМЖ? Это бродяга. Вне времени, они были и будут во все времена.
Во-вторых, почему вы решили,что это человек пьющий? Лицо выветрено солнцем и временем. Привожу вам фотографию пьющего мужчины -характерная отечность нижних век, одутловатость, на фоне одутловатости, обычно незаметны морщины...Это простая анатомия.
http://pic.ipicture.ru/uploads/0...9/c3TwRrMulg.jpg
Ваша фантазия и привела к дальнейшему развитию "анализа" -социальная проблема, изгой и т.д. Да, но разные люди видят в картине, кукле,скульптуре что-то соответственно их образованию, жизненному опыту, настроению даже,если хотите.
Возможно, если бы я немного изменила композицию -ваша точка зрения бы изменилась.. Закатив глазки
http://pic.ipicture.ru/uploads/0...9/y20khm9p4D.jpg
В любом случае, спасибо за анализ. Ваша точка зрения мне была важна.
 
 Top
Попова Ирина
Отправлено: 09 Мая, 2009 - 09:45:02
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2138
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: г. Ижевск





Ну, вот, собственно говоря, мы и подвели итог пробному анализу Ха-ха Ха-ха Ха-ха
 
 Top
Страниц (11): В начало « ... 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Серьезно о кукольном творчестве. »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0382]     [ Gzipped ]