| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
   |
 Без описания |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| ФЕДЯ |
Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 15:54:21 
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Спасибо, девочки, приятно!
Но это только ИМХО.
Теперь САМОКРИТИКА:
Я думаю, что все способы делания яйца хороши, когда в лице анатомия сохраняется.
Вот в этом черепе, например, нижняя челюсть не правильная, ей места нет - нижние угловые косточки отсутствуют, и у носа косточка высоковата получилась - буратина может получиться, да и лицевая часть крупновата по отношению ко всему остальному черепу.
Так что не факт, что в "закрома родины " не уйдёт)))  |
| |
|
Елена Прг  |
Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 21:02:53
|
модератор
Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Прага
|
ФЕДЯ
Ага, в этом и недостаток анатомического черепа. От него потом зависит вся скульптура лица. Я тоже пробовала, но в результате получается, когда лицо уже намечено в пластике, становится видно, что например, надбровные дуги слишком большие, или низко, подбородок хочется немного убрать, а череп мешает, где-то надо углубить, а там уже череп проглядывает.
Поэтому я стала делать просто яйцо, без выпуклостей носа, подбородка, вообще без деталей. Он служит только для крепления глаз, чтобы не сдвигались в пластике. Единственное, что я стараюсь сделать внимательно - это симметричность.
А глаза мне еще не разу не удалось посадить в черепе сразу на нужную глубину. Их можно выровнять по высоте, проследить, чтобы они находились на одной горизонтальной линии. Но пока не слеплено лицо, понять на какой глубине должня быть глаза я не могу. Поэтому я леплю без деталировки лицо. Когда когда уже определены все черты, я выковыриваю глаза и снова вставляю на нужную глубину.
Либо проковыриваю фольгу в глазнице глубже, либо подкладываю кусочки фольги повыше. Потом на небольшой кусочек пластика прилепляю глаза в глазницы. После этого приступаю к детальной проработке.
(Добавление)
.
Из пенопласта я тоже делаю череп, и тоже не анатомический. Плюсы пенопластового черепа, как раз в том что я его делаю из готового пенопластового яйца, которое уже симметрично. Срезаю симметричные одинаковые плоскости слайсером для пластика (в РКД продается). Для глазниц выжигаю сферические углубления бульками для текстильных цветов под размер глазных бусин. Получается идеальная симметрия, и быстро - быстрей, чем из фольги.
Потом надо обернуть заготовку одним слоем фольги, пластиком хорошо залепить дно глазниц, воткнуть глаза.
Минус в том, что пенопласт плохо держит инструмент, воткнутый в голову на месте шеи, быстро начинает прокручиваться. Второй минус, если нужна только голова без лепной шеи, шея потом будет проволока с синтепоном, как у Аннадан или у последних кукол Иры Спб, то проволоку эту трудно будет закрепить в голове.
Такая голова после обжига получается пустая внутри, весь пенопласт расплавляется, от него остается маленькая горошина. По этой же причине глаза надо в такой заготовке сажать не на маленькие кусочки пластика, а выстилать пластиком все углубление глазницы. Иначе под ними после обжига окажется пустота, и при легком нажиме они упадут внутрь. |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 20 Декабря, 2008 - 01:34:02
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Елена Прг
Леночка, ну слава богу, хоть тебя из Мэтров сюда вытянули поделиться опытом! Уря!
Теперь ИМХО.
Это только из моего опыта, и повторять его не стоит, потому что учусь и ошибаюсь!
А выкладываю всё, чтобы ошибки были видимы, учтены, и исправлены. Критика - ну так уж тогда с пользой и по делу!
Из пенопласта я делаю череп только под самоотвердевающие пластики, и НИКОГДА под запекаемые.
Просто лепить яйцо - меня сбивает, я не могу лепить без анатомического подобия черепа, потому что привыкла отсекать, а не налепливать. Ты же знаешь мою проблему.
То, что я пишу - это только мой горький опыт - ИМХО. И на самом деле таким образом я стараюсь включить в разговор о наболевшей теме вас - Мэтров, так как уж ошибки то наши Вы увидите и поможете нам с советами по этой не простой теме.
Опять же - эта тема, на мой взгляд, как раз для того, чтобы поделиться именно ошибками - и так не делать.
Тем более, что вариантов и видов яиц - множество. Мне лично мучиться и ошибаться надоело, поэтому и выкладываю то, что получается. Пока лучше н умею!
Чтобы люди посмотрели и не повторяли моих ошибок!
(Добавление)
Постадийка черепа из фольги - с самокритикой.
Взяла много фольги
http://s39.radikal.ru/i085/0812/...bf28e2c93984.jpg
Смяла
http://s53.radikal.ru/i140/0812/...0fad0dc67912.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/0812/39/a3ae978bffc4.jpg
Это молотки
http://i059.radikal.ru/0812/ac/fc1f6334f645.jpg
Оббила слегка
http://s54.radikal.ru/i146/0812/...ca64f07355ff.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/0812/d2/becbb9c8b8d8.jpg
http://s48.radikal.ru/i122/0812/...39304c5d2aa1.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/0812/88/8c0ef5b4853d.jpg
http://i068.radikal.ru/0812/76/64dd935e2cd6.jpg
(Добавление)
http://s53.radikal.ru/i140/0812/...bdd2c763e48b.jpg
http://s57.radikal.ru/i158/0812/42/e2c9505c2bbb.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/0812/...22e818923599.jpg
Уже видно, что промахнулась с затылком(((
Глазницы надо хоть наметить
http://s54.radikal.ru/i144/0812/...e712ed4589a3.jpg
http://i025.radikal.ru/0812/79/f045f591e6e7.jpg
Пробила молоточком, острой стороной колеи
http://s47.radikal.ru/i115/0812/...f8c67ff60fc3.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0812/75/be3782489d2d.jpg
http://i032.radikal.ru/0812/c2/f0d611eacea5.jpg
Надо оббить щёки
http://s41.radikal.ru/i091/0812/...6b133e77b047.jpg
http://i078.radikal.ru/0812/23/a98e10c89221.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/0812/...69e5cff61307.jpg
http://i059.radikal.ru/0812/cb/7a4c95bb72f7.jpg
(Добавление)
Пипку прибиваю у подбородка
http://i010.radikal.ru/0812/14/b67a24021504.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0812/b2/de93f9d5dd86.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/0812/...9b263e552dee.jpg
Ещё сильнее видно, что затылка нет(((
http://s40.radikal.ru/i088/0812/...748d7271688d.jpg
http://i056.radikal.ru/0812/b8/584b6cee6540.jpg
Оббиваю вокруг глазниц поровнее
http://i024.radikal.ru/0812/a5/721803222f60.jpg
http://i067.radikal.ru/0812/20/ac4f75a60a5f.jpg
Ну вообще неандерталец(((
http://s59.radikal.ru/i166/0812/...222389f13790.jpg
Отделяю острой частью молоточка лоб от носа в районе переносицы
http://s57.radikal.ru/i157/0812/...eb22d30ade3f.jpg
(Добавление)
http://s58.radikal.ru/i160/0812/...ee14466697ba.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/0812/d9/23c4edfa2194.jpg
Оббиваю поровнее, сглаживаю
http://s48.radikal.ru/i120/0812/...62bc4ff0c0a1.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/0812/0f/bfb8b63737df.jpg
Пытаюсь создать скулы, под глазницами с боков стучу
http://i041.radikal.ru/0812/61/42dc36b6b3dd.jpg
Пальцами схватила для наглядности
http://i062.radikal.ru/0812/0b/3018a0ceb2d2.jpg
http://i037.radikal.ru/0812/5a/3b96afbee21b.jpg
Ищу место под носом)))
http://s53.radikal.ru/i139/0812/...2805b1785822.jpg
Активно молоточком формирую эту часть округлой
http://i048.radikal.ru/0812/b0/c2a613298b5e.jpg
(Добавление)
http://i035.radikal.ru/0812/82/e84d93dc60ec.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/0812/48/bd467511f146.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/0812/...24b65d32612b.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/0812/41/a5dc111c3309.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/0812/...5484416cf662.jpg
Неандерталец меня достал - наращиваю затылок из дополнительной фольги
http://s45.radikal.ru/i107/0812/...bf4ab4ea3e4c.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0812/e6/db40cb263c06.jpg
http://i004.radikal.ru/0812/18/e8a079bfc126.jpg
Нарастила, да плохо, оборачиваю всё в большой кусок, стараюсь вывести шов к месту шеи
http://s41.radikal.ru/i093/0812/...7c975ccce7d5.jpg
http://i027.radikal.ru/0812/04/c252b7a910c0.jpg
http://s43.radikal.ru/i102/0812/...09772f7d35ca.jpg
(Добавление)
Проминаю, заглаживаю, обстукиваю слегка
http://i024.radikal.ru/0812/c0/89fde818589e.jpg
http://i033.radikal.ru/0812/ca/1dbc6993082b.jpg
Височки и немного наискосок вверх
http://s40.radikal.ru/i088/0812/...ae4e8b3bdaae.jpg
Пальцем показываю эту промятость
http://s41.radikal.ru/i093/0812/...099ecec088c1.jpg
Пальцем "лежу" под скулой
http://s53.radikal.ru/i142/0812/...395507e1591f.jpg
Пальцами показываю выпуклости - вогнутости
http://s56.radikal.ru/i151/0812/...6289c32bd5d5.jpg
Пытаюсь показать нижний челюстной угол
http://s50.radikal.ru/i130/0812/...122f2dba8157.jpg
Тоже "игра" пальцев
http://s59.radikal.ru/i164/0812/...d4e25650ef7a.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/0812/1f/9028d23e0f72.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/0812/...d0641c3cb566.jpg
(Добавление)
http://s40.radikal.ru/i090/0812/...7bbc8b1aec9c.jpg
Намечаю дырки глазниц
http://s58.radikal.ru/i160/0812/...8fd00e93200f.jpg
Протыкаю, ковыряю, режу, продавливаю - делаю место для бусин
http://s48.radikal.ru/i121/0812/...b2bca24fe1c1.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/0812/eb/ec287e70d081.jpg
http://i060.radikal.ru/0812/f6/a634483bbd07.jpg
Молоточком поровнее делаю
http://s43.radikal.ru/i102/0812/...ce5e5019200f.jpg
Обстукиваю неровные края глазниц, делаю поглаже
http://s46.radikal.ru/i114/0812/...f7b499df905d.jpg
Уже не неандерталец 
http://s42.radikal.ru/i097/0812/...0f3c2d49c040.jpg
http://s44.radikal.ru/i105/0812/3a/a9e256d2df80.jpg
(Добавление)
http://s47.radikal.ru/i117/0812/...0c49c556cea9.jpg
Сильно стык остатков фольги видно. Это плохо.
http://i009.radikal.ru/0812/55/3f3dbf21f58a.jpg
Это палец находится около глазницы, внешней боковой её части, пробую показать, что она должна быть округлая. Может, и получтися, а может, и нет.
http://s58.radikal.ru/i162/0812/...549a301d33ff.jpg
Опять же пробую показать то же.
http://s44.radikal.ru/i106/0812/...fcf131d93184.jpg
С бусинами уже.
http://s39.radikal.ru/i084/0812/...e6f7d78b4ccd.jpg
http://i080.radikal.ru/0812/4e/e8b881c9c460.jpg
http://i022.radikal.ru/0812/ff/f6c4e58a90e0.jpg
Пытаюсь линию пальцем показать - не удаётся.
http://s40.radikal.ru/i090/0812/...0ec882ad47c2.jpg
(Добавление)
http://i017.radikal.ru/0812/38/5684dbec325d.jpg
Это оборотная сторона, там где шея будет.
http://s40.radikal.ru/i087/0812/...862ee5d94723.jpg
Полусзади.
http://s49.radikal.ru/i126/0812/...1c539c120ea0.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/0812/5d/c5c4419c8fcd.jpg
Монстрик... 
http://s42.radikal.ru/i095/0812/...063f6c30fa11.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/0812/d8/bda4eee3cbfe.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/0812/...79dffafeab7c.jpg
Это где шея будет когда-нибудь
http://s47.radikal.ru/i116/0812/...b5ee31fb8dab.jpg
Это всё, чем била и ковыряла 
http://i034.radikal.ru/0812/81/63ae86f6fcad.jpg
(Добавление)
Девочки!
Никому не навязываю, просто делюсь своим тяжёлым опытом.
Возможно, кому-то пригодится.
А нет - хоть советов наполучаю - и то польза!
Снято плохо, с фотиком не дружу - уж звиняйте! 
(Добавление)
Самокритика
Опять лицевая часть крупновата по отношению к общей массе яйца.
В этот раз промахнулась с размерами глазниц и посадкой глаз - близко и сплющено.
Очень низко лоб, да и не хватает высоты черепа в теменной части.
Неудачная часть под носом, мало убрала.
Вообще получилось яйцо узкое и длинное, кажется - это может быть только мужчинка((( 
Вот.
(Добавление)
Елена Прг
Леночка, ещё раз тебе огроменное спасибо за твой пост!
Ты даёшь всегда такие важные советы для обдумывания и действий! Спасибо!
А ещё ..........Ты меня сподвигла для девочек сделать обещанную постадийку из фольги!
Спасибище!
(Добавление)
 |
| |
|
| Елена Прг |
Отправлено: 20 Декабря, 2008 - 23:03:27
|
модератор
Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Прага
|
Так в том-то и дело, что легче слепить на простой форме то, что хочется, чем сначала сформировать точную основу из фольги или пенопласта, а потом руководствуясь ей лепить сверху лицо.
И потом, изучение анатомии хоть и начинается с того, что ты десятки раз рисуешь череп с натуры в разных ракурсах, но не факт, что эти люди при жизни были красавцами.
Правило ты знаешь - от общего к часному и затем от часного к общему.
Вот я сфотала, то что сейчас леплю, голова как раз на стадии общего
http://s53.radikal.ru/i142/0812/...5b8e735864fd.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/0812/...fbcb348d5b7e.jpg
никаких деталей, только основные объемы. На этой стадии легко изменить любую черту, не жалко разломать и снова наметить по другому, потому, что еще не вложен труд и время на деталировку. Можно выковыривать глаза и вставлять их по-новой сколько душе угодно, потому, что эти веки ты за пару секунд опять наложишь, там же просто полоски-колбаски.
Когда меня устроит лицо и его выражение, тогда проверю симметрию сначала, а потом начну примазывать, выравнивать, прорабатывать ноздри, уточнять мелкие объемы губ, не вылезая за рамки намеченных основных объемов.
А последний этап - заглаживание, уже опять обобщая все в единое целое, сглаживая резкие переходы от одной формы к другой , проверяя всю голову на целостность восприятия.
Это голова пластилиновая (Пробую твой Гаммовский пластилин, который ты мне принесла. Спасибо!), но точно так же я леплю и из пластика.
Да, еще забыла сказать, что яйцо - это не совсем в форме куриного яйца. Острый конец должен быть намного острее, иначе подбородок и нижняя челюсть будут слишком тяжелые. А лицевая сторона яйца должна быть плоская - примерно как у настоящего черепа, но без выступов челюстей и носа. |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 20 Декабря, 2008 - 23:57:30
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Елена Прг
Спасибо! Наглядно и просто.
Из пластилина мне точно проще, я вырезаю из куска лишнее, да и для него в общем-то про яйцо не заморачиваюсь, просто газета и проволока. Потом кусок толстенный (ну не 5 мм точно, а все 30 - 40!) прогретого пластилина, и - вперёд - со скульптурными стеками. Потом что-то наращиваю, сдвигаю, налепляю.
Но из пластика так не могу. Принцип то и материал - другие. И объём всего 5 мм, и течёт, зараза - весь практически - руки у меня какие-то бракованные. Температура тела у меня почти всегда 37,2 - становится нормой((( Если 36,9 - это уже здорово!
А ещё про яйца. Мне точно сложнее на обычном яйце, я тогда совсем не понимаю, где - что. Ну вот ступор - и всё! Вырезать из него сразу голову могу, а налепить на него ту же голову - не могу! Принцип то другой! Поэтому и пошла путём тех девочек (спасибо им огроменное!), кто делает ближе к черепу. Потому что хоть что-то ясно.
Яйцо я 3 разных видов пробовала.
(Добавление)
1. Как Зуум советовал (спереди с выемкой глубокой),
2. как в иностранных книгах про фей из самоотвердевающего, где мяч режут с боков
а спереди, где глаза, дольку вырезают,
3. и яйцо из папье-маше, как у Лопусовой-Томской. Папье больше всего для застываек устроило, но оно то - с пластилина))).
4. Вру - четырёх - ещё как ты написала - тоже пробовала. Первенец как раз из такого был (Каменный с могогранником на голове) - результат - маска. Ни темени, ни затылка, ни лба, ни ушей у него нет - отсюда и многогранник, скрывающий всё это.
Я понимаю, что яйцо - это основа, а вот никак не приспособлюсь. И как результат - мне значительно легче с черепухами, которые я хоть очвоила худо - бедно!
Ещё раз спасибище за твой опыт и руд!
Я рада, что пластилин пригодился.
Уже придумала образ с твоими ракушками (спасибо за подарок!), но он уже будет позже - у меня 4 куклы в начальной стадии застряли из-за простоя с рукой.
Мне муж предложил сделать стандартное яйцо разных форм и размеров, которое бы меня устроило, из пластилина. Он наделает мне под застывайки папье-машовые болванки. Ну а тогда с запекайками то как? |
| |
|
| Елена Прг |
Отправлено: 21 Декабря, 2008 - 00:32:27
|
модератор
Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Прага
|
С текучими пластиками вообще сложно, так что ну их. У меня, кстати, тоже нормальная температура 37 и 2, руки правда холодные, но пластику течь это не мешает.
Попробуй лепить из Фимо Миниатюр, он точно не потечет.
Из горячих пластиков тоже можно лепить и отрезанием, почему нет, если тебе так удобней.
И основу-череп тоже можно делать как удобней. Каждый в конце концов приспосабливается по-своему. Запекайки - материал в лепке специфический, не похож ни на глину, ни на пластилин.
Вот посмотри как выглядят готовые черепа под запекайки:
http://www.artdolls.com/catalog.cfm/Armatures/ |
| |
|
| ФЕДЯ |
Отправлено: 21 Декабря, 2008 - 00:59:08
|
Отсутствует
Сообщений всего: 14795
Дата рег-ции: Июль 2008
Откуда: Московская область
|
Елена Прг
СПАСИБИЩЕ!
Черепа - ну просто находка. Завтра попробую сотворить и обрастить!
Про отрезание от целого куска сложно, если бы его проминать не надо было до мозолей. Я пробовала на крохотной голове без каркаса, но с крохотульками у меня проблемы лепки. Так получается, конечно, но чешуи много без промеса пластика. Я премо, скалпей 3, фимо и проскульпт пробовала - в виде экспериментов, на мелких головёшках - по разному.
Хотя для затвердеваек - это мысль! Из мылистых глинистых типа ДАС попробую обязательно! Внутренности и выковырять потом можно!
Это идея - спасибо!
Я поэтому постепенными запёками и отрезаниями - наращиваниями и занялась, что нет возможности сразу вылепить - руки не только горяченные, но и влажные. Уже от спирта с рук корочка сходит, так я их тру от этой влажности! А лепить приходится практически стеками и влажными салфетками в спирту - именно лепить. Это совсем не творчество пальцев - так жалко! А запекайки я полюбила больше затвердеваек - это точно!
За фимо-миниатюра - отдельное спасибо! Мне точно нужен пластик не текучий, и плотный.
Лена - как хорошо, что ты есть!
Я рада знакомству с тобой!
Спасибо!
 |
| |
|
| Черменская |
Отправлено: 22 Декабря, 2008 - 14:34:09
|
Отсутствует
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: Окт. 2008
Откуда: Московская обл.Волоколамск
|
Елена Прг пишет:Я тоже пробовала, но в результате получается, когда лицо уже намечено в пластике, становится видно, что например, надбровные дуги слишком большие, или низко, подбородок хочется немного убрать, а череп мешает, где-то надо углубить, а там уже череп проглядывает.
Вот и я на те же грабли наступила. Слепила и закинула а потом как обычно стала делать. Сейчас расскажу.
Обычто это так: череп в атласе открываю и зрительно "округляя его формы выминаю из фольги. То есть остается форма в пропорциями подбородок похож на человеческий и вмятенки для глаз. Ну короче как анатомический только не так подробно выражены все детали...
Ну и объяснила! Надеюсь поймете... |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0) |
| « Общие технологии » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
|
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®
|
|
Помощь
Пользователи
Форум КУКЛЫ РУ » Авторские коллекционные куклы и медведи » Общие технологии (Модератор: Елена Прг)
)
Как и педагог.
