Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (2): [1] 2 »   

> Описание: из фарфоровых масс
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 15:39:48
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Бесспорный авторитет в таком редком жанре - Людмила Каминская.
Я брала у нее индивидуальные уроки, и рассказывать авторскую технологию не могу.
Но ответить на общие вопросы вполне возможно.

natas пишет:
...не дает покоя вот этот фарфор для лепки... Что это вообще такое, он только для композиций вроде лениной или для кукол тоже используют? И реально ли с ним ну хотя бы попробовать работать новичку? Фактура и полупрозрачность зачаровали...


Реально и новичку. Единственное по причине невероятной хрупкости сухой, но необожженной композиции, довезти ее до места обжига очень проблематично. Лучше иметь свою печь. Не обязательно для этого быть счастливым обладателем мастерской, печь объемом около 35 - 40 литров подключается к бытовой розетке 16 А /3,6 кВт.


Наиболее удобно использовать лепной фарфор для цветочных композиций, но и кукол из него некоторые мастера делают.
 
 Top
natas
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 19:12:40
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





Да я вообще мечтаю делать кукола из фарфора, когда нибудь... к сожалению пока печь поставить реально некуда, но может в ближайший год ситуация как то изменится и тогда... я даже нашла по каталогу вполне вменяемые по цене печи...
А лепной фарфор, после обжига, прочный? И насколько трудно лепить из него кукол?
То что я читала про литье из фарфора, меня пока пугает...
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 22:35:33
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Кукол из фарфора лепит голландская художница Марлен Верхельст (Marlaine Verhelst)
ее сайт http://marlaineverhelst.com/blog/
и кстати, осенью она будет проводить занятия неделю в Париже October 24th- October 31st 2009

Я тоже поначалу пугалась гипсовых форм и пробовала лепить кукол из фарфора. Оказалось, что слепить таким образом можно только голову с торсом и кисти с запястьем, и стопы с лодыжкой.
Из головы и торса легко вынуть лишнюю глину. Для этого я использовала чайные и десертные ложки с длинной ручкой, у которых "хлебало" было заточено как у ножа. Лепила из целого куска, т.к. фарфор при этом не так быстро сохнет, как при способе Верхельст.
Кисти и стопы вполне можно делать не полыми, а при лепке запястий и лодыжек вставлять в них черенок от кисти подходящего диаметра. Но целую руку и ногу так не слепить. Толщина у них такая, что при обжиге они треснут, надо вынимать глину, а у длинных и узких форм это не получается.

В результате оказалось, что гипсовые формы - это не сложно, как мне и говорили. И технология оказалась намого удобней и проще именно литьевая.
(Добавление)
natas пишет:
. я даже нашла по каталогу вполне вменяемые по цене печи...

Я бы ориентировалась не на цену, а на соотношение цена/качество и на максимальную рабочую температуру

Про выбор печки из журнала Кукольный Мастер
http://s59.radikal.ru/i165/0904/...26d8bc967750.jpg

natas пишет:
А лепной фарфор, после обжига, прочный?

Фарфор вообще - один из самых прочных и долговечных кукольных материалов. Лепной фарфор от литьевого ничем не отличается, кроме пластичности в сыром виде.
Использовать лепной фарфор лучше всего для того, что невозможно отлить - это очень тоненькие плоские или длинные веточки, листья и лепестки.

Несмотря на прочность фарфора, толщина у лепестков и веточек настолько мала, что их легко сломать. Относиться к ним надо очень бережно, и мастера прячут их под стекло.

Примеры лепных фарфоровых композиций можно посмотреть на Куклах.ру, в Веб-журнале http://kukly.ru/jurnal/jurnal2/farfor/farfor.php
 
 Top
Ириша
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 23:49:25
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1305
Дата рег-ции: Янв. 2009  
Откуда: Днепр





Елена Прг пишет:
Кукол из фарфора лепит голландская художница Марлен Верхельст

Даааа...зависла...давно нравится...не запоминаю имена....столько животных....после птиц перехожу на млекопитающих ...а лучше хищников Ха-ха Спасибо.Елена...получила удовольствие Закатив глазки и массу идей Радость
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 18:16:54
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Это pdf-файл с официального сайта Марлен Верхельст о ее приемах лепки куклы из фарфора http://www.marlaineverhelst.com/...ngTechniques.pdf
 
 Top
Клюква
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 22:27:17
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 528
Дата рег-ции: Июнь 2006  
Откуда: Московская обл.Подольский р-он





А если из пластика запекаемого модель делать, то модель потом может стать куклой или гипс не отмоется???
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 23:48:21
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Клюква
Да, вполне. Удобство этой технологии в том, что модель можно делать из чего угодно, из чего тебе удобней лепить.

Я наверное не поняла. Ты имееешь в виду сначала снять форму, а потом превратить модель в куклу?
Думаю и это можно. Для этого надо замазать ноздри и остальные мелкие замки светлым пластилином (чтобы пластик не прокрасился) или сырой глиной. Разделительные линии нанести чем-то, что потом смоется с модели. А гипс пластиковую модель не запачкает.
 
 Top
Hermannchen
Отправлено: 08 Июля, 2009 - 22:15:22
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Май 2009  





Помогите разобратся, я читаю-читаю про лепной фарфор, не совсем поняла - такой готовой массы - лепной фарфор нет, это просто подсушенный шкиллер? Нужно ли что-то добавить для увеличения пластичности?
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 08 Июля, 2009 - 22:33:16
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





У нас на форуме есть Веб-журнал, там я писала про лепные качества фарфора http://kukly.ru/jurnal/jurnal2/farfor/farfor.php
Вы читали?
 
 Top
Hermannchen
Отправлено: 09 Июля, 2009 - 00:23:01
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Май 2009  





да, я как раз про эту статью спрашиваю, я просто не уверена правильно ли я поняла Растерялся
я просто читала насколько сложно лепить из фарфора, вот и подумала может какие-то добавки есть или массы специальные )), получается только "Seeley s" изначально рассчитан на возможность лепки..

Мне очень интересна эта техника, можно еще вопрос
Возможно ли уже отлитую просушенную модель, голову к примеру, долепить таким шкиллером, то есть сочетать можно литье и лепку?

(Отредактировано автором: 09 Июля, 2009 - 00:24:25)

 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 09 Июля, 2009 - 02:36:37
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Глина, в том числе и фарфор, может выпускаться в виде пластичной массы и в виде шликера. Самый подходящий для лепки фарфор - фарфоровая масса, выпускаемая сразу, как лепная глина.
Глина в виде шликера частично теряет лепные качества. Во-первых ее по-другому очищают и обогощают: сначала сушат и дробят, потом приготавливают шликер, часто добавляя в него вещества, снижающие вязкость
Лепная глина обрабатывается сырой, это максимально сохраняет ее пластичность. Лепить лучше всего из такого фарфора, хотя фарфор - наименее пластичный из всех глиняных масс.

Но и из шликера можно приготовить массу для лепки. Когда вы выливаете шликер на гипсовую поверхность, то вместе с водой из фарфорового шликера уходят и разжижители. Не получится, конечно, таким образом супер-лепной фарфор, но лепить можно.

Hermannchen пишет:
получается только "Seeley s" изначально рассчитан на возможность лепки..

Не только. Статья писалась для российского веб-журнала, поэтому речь шла о Сиилейсе, который в тот момент был доступен в магазине РКД.

Hermannchen пишет:
Возможно ли уже отлитую просушенную модель, голову к примеру, долепить таким шкиллером, то есть сочетать можно литье и лепку?

Возможно.
 
 Top
ЛЕлена Супермодератор
Отправлено: 09 Июля, 2009 - 08:33:09
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 6000
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Ижевск





Елена Прг
Леночка, можно я скажу свои пять копеек.
Цитата:
Возможно ли уже отлитую просушенную модель, голову к примеру, долепить таким шкиллером, то есть сочетать можно литье и лепку?

на просушенную отливку уже ничего долепить нельзя - долепливание возможно только во влажном состоянии, то есть место долепа нужно будет очень сильно увлажнить. Но тогда возможно растрескивание всей отливки при неравномерной сущке. Или увлажнить всю отливку. Но и в этом случае останется след. Даже шлифовкой невозможно его избежать - после утельного обжига можно вышкурить до идеального состояния, но при высокотемпературном все равно вылезет шов. Если есть возможность, лучше отлить заново и в очень короткий период после вынимания из формы можно подкорректировать шликером или массой той же влажности, что и сама отливка.
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 09 Июля, 2009 - 12:13:24
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





ЛЕлена пишет:
на просушенную отливку уже ничего долепить нельзя

Леночка, спасибо за добавление.
 
 Top
Hermannchen
Отправлено: 09 Июля, 2009 - 15:48:14
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Май 2009  





Спасибо большое за разьяснения Цветы , теперь мне все понятно!!
вот еще нашла ссылку на окрашивание лепных фарфоровых масс http://www.horss.ru/h6.php?p=47
 
 Top
Hermannchen
Отправлено: 11 Июля, 2009 - 17:09:53
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Май 2009  





Перенесено из темы "Материалы, нужности, полезности"
А где можно фарфор купить кроме РКД и Хорсса или где по интернету заказать? (Москва)
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 13 Июля, 2009 - 18:31:32
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Перенесено из темы "Материалы, нужности, полезности"
В России с этим напряженка, фарфор растамаживать трудно. А чем Хорсс и РКД не устраивают? Они крупные поставщики, у них и цены, благодаря этому, низкие.
 
 Top
Hermannchen
Отправлено: 15 Июля, 2009 - 19:53:11
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Май 2009  





Перенесено из темы "Материалы, нужности, полезности"
понятно.. хотелось разнообразия)) ну ладно будем использовать то что есть Подмигивание
в РКД толька одной фирмы был литьевого, надеюсь это временно, а на хорссе только дулевский, отзывы о нем не очень (мне для лепки нужен)
интересно только где тогда люди достают лиможский к примеру, и др

(Отредактировано автором: 16 Июля, 2009 - 19:28:35)

 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 17 Июля, 2009 - 21:30:25
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Для лепки берут кто-где. Кто-то по своим каналам, кто-то сам привозит. В мастерских, которые занимаются фарфором, бывает иногда лишний. Я знакомым привозила.
Марина Жаворонкова собиралась привозить, по-моему на продажу. Будете участвовать в выставках, познакомитесь с фарфористами - возможности найдутся.
 
 Top
Оксана Миронова
Отправлено: 27 Ноября, 2010 - 14:48:03
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 5579
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





Вопрос про лепной фарфор: я правильно понимаю, что лепить в несколько приемов, как из застывающих пластиков, из него невозможно, и нужно лепить в один прием, как фаянс?
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 27 Ноября, 2010 - 21:03:50
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Можно лепить поэтапно. К подсохшим частям долепливать постепенно свежие, так же смачивая слегка подсохшую основу, как у застываек. Но не давать все-таки совсем высохнуть - держать в полиэтиленовом пакете.
 
 Top
Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Фарфор »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2024. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0395]     [ Gzipped ]