Форум КУКЛЫ РУ       Форум КУКЛЫ РУ
Магазин SHOP FOR DOLL
Авторские коллекционные куклы и медведи, фильд
 Помощь      Пользователи


 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... » В конец    

> Описание: Продолжение
Ира Новосиб
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 10:35:11
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2248
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Новосибирск





eoseoseos?Елена Вам отвечает всё правильно .Здесь многие кукольники работают с запекаемыми пластиками и такого результата при указанных Вами температурах не бывает.В Вашей ситуации два варианта-либо просроченные пластики,либо печь или термометр Вас обманывают,увы.
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 10:38:30
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





eoseoseos
Полимерные пластики - это поливинил, никакого отношения к керамике они не имеют.
Правильно запеченный пластик выглядит как пластмасса, гнется как пластмасса, царапается как пластмасса.

Ищите причину в духовке и термометре. Возможно у вас газовая духовка, в одном месте жарит, в другом слабо греет. У электрических духовок тоже бывает неравномерное поле температур. Возможно ваш термометр лежит на металлическом противне и нагревается от него, а не от воздуха в духовке.
Возможно также, что вы (или в магазине) хранили пластики в слишком теплом месте, и у них произошла частичная полимеризация - тогда они должны затвердеть при запекании, но при этом остаться слишком хрупкими.
 
 Top
natas
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 11:49:11
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





Елена Прг дак мы ж не знаем, с какой силой человек царапает и что у него за ногти Улыбка В принципе вполне реально при достаточном старании оставить на пластике царапину.
А то, что гнется... Так конечно длинная палочка в три миллиметра толщиной будет гнуться. И более толстая будет, особенно после длительного запека...

(Отредактировано автором: 07 Февраля, 2011 - 11:49:30)

 
 Top
unita4
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 12:03:22
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1396
Дата рег-ции: Янв. 2008  
Откуда: владивосток





natasкстати, я тоже про силу подумала, да если еще ногти крепкие, так может и можно поцарапать.
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 12:19:29
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





Но eoseoseos пишет, что у него получается твердость замороженного пластилина.
 
 Top
natas
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 12:29:33
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





Елена Прг пишет:
Но eoseoseos пишет, что у него получается твердость замороженного пластилина.

Духовку с холодильником перепутал? Подмигивание
Я просто никак не могу представить что при температуре 150 пластик, даже совсем старый может остаться пластилиновым...
 
 Top
unita4
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 12:35:30
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1396
Дата рег-ции: Янв. 2008  
Откуда: владивосток





natas Покатываюсь со смеху
 
 Top
AnutaOrl
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 13:41:02
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1289
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





eoseoseos Здравствуйте. Я специально достала запеченный образец Фимо Миниатюра. Лепешка диаметром ~ 30 мм и палочка 50х3 мм. Они гнутся:
http://s015.radikal.ru/i332/1102...82f9b38ea9c6.jpg
Причем, чем бОльшая температура запекания, тем больше гибкость (так пишут, я не пробовала). Для меня лично это большой плюс: пусть пальцы у куклы гнутся и не ломаются.
Если вам нужна жесткость, делайте жесткий каркас или ищите другой материал.
При желании, на полностью запеченной пластике можно оставить царапину ногтем (или другим острым предметом).
eoseoseos пишет:
Но тогда какие могуть быть разговоры о полировке

Сама я не полировала, но вот сообщество, где люди занимаются бижутерией.
http://community.livejournal.com...clayfimo/profile
Там я читала, что можно отполировать до блеска, используя шкурки, а затем джинсовые тряпочки.
 
 Top
AnutaOrl
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 13:43:01
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1289
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





natas пишет:
Духовку с холодильником перепутал

Радость Я так думаю, это метафора Подмигивание
 
 Top
AnutaOrl
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 13:45:47
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1289
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





Елена Прг пишет:
твердость замороженного пластилина

Кстати, если пластилин хорошо замотозить, то им и гвозди, наверное можно забивать Радость
 
 Top
eoseoseos
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 13:53:38
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Белгород





Итак я прочитал и посмотрел фотографии согнутых деталей.

По всему выходит (по тому что вы все пишите), что я получаю именно тот результат, который и должен получить. Но проблема в том, что я ожидал совершенно другого.

Дело в том, что мой друг, в швеции купил также Фимо и запек из него что-то вроде кружки. Он стучит по ней ручкой и эта кружка издает звук пластмассовой кружки. Ну то есть своеобразно звенит.
Так вот мои детали явно не той консистенции - это раз.

Во-вторых, представленные вот на этой фотографии запеченные детали
http://s015.radikal.ru/i332/1102...82f9b38ea9c6.jpg
явно при не звенели бы как пластмассовая кружка, ну будь она изготовлена по вашей рецептуре. Я хочу сказать, что не верю, что из материала палочка из которого толщиной в 3 мм сгибается на 180 градусов не ломаясь, может получится твердая кружка.
 
 Top
eoseoseos
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 13:59:49
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Белгород





Если бы не было моего друга с кружкой, я бы уже наконец принял, что я просто совершенно не то ожидал от пластики, что она есть на самом деле.
Просто я посмотрел на фотографии в ЖЖ дорогих ответчиц и вижу там кукол с лицами. Как может лицо сохранить форму - если я проведу по нему ногтём и там останется царапина.

Продолжая рассуждение - в чем тогда в конечном итоге пластика отличается от пластилина? Просто чуть-чуть тверже и по резиновей после запекания?

p.s. Не мог я испортить три разные пластики - одинаково. Последнюю фиму купил вчера. РЕзультат всегда одинаков.

Да, и позвольте заметить. Если шлифовать такую деталь, которая гнется как на фото, она не будет шлифоваться - она будет зарапаться. На ней будут оставать следы от ообразивного материала. Вы пробовали когда-нибудь жлифовать замароженный пластилин? Он не шлифуется. Он царапается.

Выходит, что либо врут те, кто шлифует, либо у вас всех не та консистенция пластики.
Либо вариант три - покажите мне фотку как шлифуется тот медальон, который согнут на фотографии. Если он будет при такой сгибаемости шлифоваться - то я успокоюсь...
 
 Top
natas
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 14:05:21
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





eoseoseos ну и фантазия у вашего друга Радость Кружка из фимо - это сильно )))
На самом деле здесь вступает в закон физика. Чем шире поверхность, тем материал менее поддатлив. Палочка будет гнуться. Пластинка - нет. Такое вот волшебство )))
А шлифуется пластик отлично. До полного блеска при желании. Но если вам больше нравится пластилин, то в чем проблема? Лепите из пластилина Улыбка
 
 Top
eoseoseos
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 14:15:02
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Белгород





natas пишет:
о если вам больше нравится пластилин, то в чем проблема? Лепите из пластилина

Так нет. Мне не нравится пластилин. Я думал, что пластика - это что-то концептуально другое. Выходит, что нет.

Выходит, что я получал именно то, что должен был получить. Если еще принять во внимание, что у меня не шелушилось, ни крошилось, не меняло цвет и не дымилось - у меня вообще идеальное запекание, получается, выходило.

Ну будем пробовать, что есть.

Всем спасибо за ответы и наставления. Но всё же если у кого-то есть, ещё что-то новое и неожиданное - добавить, буду рад попробовать.
 
 Top
natas
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 14:21:45
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 2669
Дата рег-ции: Февр. 2009  
Откуда: Франция, Cessy





eoseoseos пишет:
Так нет. Мне не нравится пластилин. Я думал, что пластика - это что-то концептуально другое. Выходит, что нет.

Таки да, пластика - это все таки принципиально иное чем пластилин Улыбка После запекания она сохранят форму, в этом собственно и кроется принципиальное отличие. Но если вам нужна абсолютная жесткость, то в вашем распоряжении керамика, фарфор, камень, многие сорта дерева и так далее.

(Отредактировано автором: 07 Февраля, 2011 - 14:22:12)

 
 Top
AnutaOrl
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 14:42:09
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 1289
Дата рег-ции: Авг. 2008  
Откуда: Санкт-Петербург





eoseoseos Для того, чтобы согнуть так, как у меня на фото, нужно довольно большое усилие приложить. Царапину сделать тоже довольно непросто. При этом молд с кукольного лица, у которого толщина стенок от 5 до 10 мм не деформируется совсем (ну, то есть, наверное и его при желании сплющить можно - молотком например Радость ). Так что кружка из Фимо будет держать форму (звенеть, возможно тоже). Вот только пить из такой кружки я бы не рискнула Улыбка Все же для посуды, контактирующей с пищей есть специальные материалы.
Насчет шлифовки:
http://community.livejournal.com...imo/3014531.html
Я шлифовкой не занималась - кукольным лицам блеск не нужен, я даже не шкурила никогда Улыбка
 
 Top
Елена Прг Супермодератор
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 14:59:21
Post Id



модератор


Отсутствует
Сообщений всего: 10347
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Прага





eoseoseos
Еще раз: пластик стучит как пластмасса, он твердый и в тонких деталях гибкий, тоже - как пластмасса, а не как резина, и не как пластилин. Чтобы согнуть тонкую колбаску, нужно приложить усилие.
При той твердости, которая получается у правильно запеченного пластика, шкурится и шлифуется он отлично.
Вас же не удивляют эти свойства у плексигласа, например?

eoseoseos пишет:
не меняло цвет и не дымилось - у меня вообще идеальное запекание, получается, выходило.

При идеальном запекании должна появиться твердость, небольшая гибкость в тонких деталях и слегка потемнеть исходный цвет.
 
 Top
eoseoseos
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 16:11:23
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Белгород





Елена Прг пишет:
Еще раз: пластик стучит как пластмасса, он твердый и в тонких деталях гибкий, тоже - как пластмасса, а не как резина, и не как пластилин.


Позвольте, это какой плексиглаз или пластмасса
может при такой тонкости палочки
http://s015.radikal.ru/i332/1102...82f9b38ea9c6.jpg
так гнуться? Вы говорите НЕ резина, а по-моему - это чистой воды резина. Я в жизни не встречал школьных линеек из пластмассы, которые можно было согнуть на 180 градусов.

Может быть есть у кого-нибудь случайным образом ГОСТ или что-то вроде того? Шаблон для сравнения, чтобы было написано Официально:
Эталонным запеканием считается такое запекание эталонной палочки таких-то размеров, при котором
а. Палочка сгибается на столько-то градусов;
б. Цвет меняется в таких-то пределах.
3. Твердость поверхности определеяется так-то.

А то мне иногда кажется, что все получают разные результаты. И все довольны. Кроме меня.
 
 Top
Ира Новосиб
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 16:44:41
Post Id






Отсутствует
Сообщений всего: 2248
Дата рег-ции: Дек. 2008  
Откуда: Новосибирск





Такое ощущение,что забрёл тролль на форум.Кукольникам вполне подходят свойства запекаемых пластиков,которые для этого вида работ и предназначены.А если человеку хочется делать кружки из него,то ему просто -на другой форум.Конечно ,хотелось бы ,чтобы качества этих материалов улучшались,над чем,я думаю,работают производители.Но это -вопрос времени.Полимерные материалы для скульптурных работ сравнительно молоды.
 
 Top
eoseoseos
Отправлено: 07 Февраля, 2011 - 17:06:03
Post Id





Отсутствует
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Белгород





[quote=Ира Новосиб][/quote]
Взрослый человек вроде. Если вы не знаете ответ, это не значит, что я тролль.

Что за мода воспринимать человека, который не пускает радугу троллем. Не знаете ответ, напишите - Не знаю ответ.

И почему никто не читает, что я пишу? Где я написал, что друг делал кружку? Читайте, пожалуйста, внимательнее, ЧТО НАВРОДЕ КРУЖКИ.

Карандашница по форме прямоугольного стакана. Никто не собирается из неё пить или есть. Что с вами люди?

Этот форум троллей?
 
 Top
Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0, скрытых: 0)
« Полимерные глины »



Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






При использовании любого материала (в том числе при распечатке, перепечатке и т.п.) видимая ссылка на источник kukly.ru и все имена авторов обязательны.
КУКЛЫ.РУ © 2004-2022. Все права защищены.
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.033]     [ Gzipped ]