Форум КУКЛЫ РУ » Обсуждения новых работ » Серьезно о кукольном творчестве. » Штамп

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
 

21. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 12:16:33 - перейти к сообщению
Оксана Миронова пишет:
по-моему, это и есть китч, хотя и хорошо выполненный. Тоже такого не понимаю.Вот пример greemreaper - хоть и не люблю такое - все-таки не такой кричаще-китчевый. А тут взяли как раз очень китчевый прием (ИМХО), расчитаный на шок, на отторжение.
Ну не без кича- хотя я думаю, если глаза оставить такими же но не выпучивать так -все эффект кича пропадет -будет жутковато .но красиво...
(Добавление)
Оксана Миронова пишет:
чем? кровавыми глазками девочки? или Ангелом-старушкой?
Пр оангела нет..А девочка мне нравитя- только как я написала ниже уюрала бы пучеглазость..уж очень они на выкате..ангел мне не оч...
22. Ириша - 17 Апреля, 2009 - 12:42:23 - перейти к сообщению
саша пишет:
Штамп в искусстве — шаблон, известный образец, повторяемый в различных произведениях, не являющийся продуктом творчества автора."

Сладкая Лень пишет:

http://s56.radikal.ru/i151/0904/...d6c22b72ab2a.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/0904/...0b6419670be5.jpg

Где штамп?обьясните мне еще раз...чет я не понимаю Огорчение
-ангелы?крылья?
Но они такие разные и вызываю разные чувства..
девочка с отсутствием глаз .. кровавыми розами и разбитыми коленями...стул большой-т.е.она маленькая...у меня как зрителя вызывает страх и ступор...
Женщина 70 лет бывшая балерина-актриса с больными руками с опущенными крыльями..с застывшим взглядом и сигаретой...вызывает у меня больше чувств-неизбежность...пройденнос ть...
И то и другое-продукт творчества автора...
Я правда не понимаю... Ниндзя
23. Оксана Миронова - 17 Апреля, 2009 - 12:42:40 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
Ведь страх становится меньше если им поделится мб в этом кроется весь смысл?)


вполне возможно....
24. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 12:48:33 - перейти к сообщению
Ириша пишет:
И то и другое-продукт творчества автора...
Я правда не понимаю...
А это не штамп -эт опример как штамп -тема переработана автором и перестает быть им.
25. саша - 17 Апреля, 2009 - 12:48:58 - перейти к сообщению
Оксана Миронова пишет:
Вот если бы кто-то из мастеров рассказал про работу над образом (Саша почему-то упорно отказывается)
Улыбка Улыбка потому что такой анализ требует хорошей подготовки -- во-первых работу, во-вторых фотографии её создания на разных этапах и в третьих нужна подготовка теоритическая, знание как что где называется.... Такой анализ возможен, но попоже, когда всем будет более очевидны какие параметры оценки....
Оксана Миронова пишет:
мне кажется, это будет дублировать тему "Обсуждение работ"
мне так тоже кажется, но если есть сильно желание можно попробовать в обсуждении работ и поисправлять ошибки. Подмигивание
greamreaper пишет:
темвтика- чистой воды штамп уже
всё-таки мне кажется, штамп больше относится к выразительным приёмам, чем к темам... как например эльфийские ушки, которые часто лепят и не совсем эльфам. А тематический штамп создаёт ТИПАЖ..... мне так кажется, но я пока совсем не уверен.... Не понял
26. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 12:53:23 - перейти к сообщению
саша пишет:
всё-таки мне кажется, штамп больше относится к выразительным приёмам, чем к темам... как например эльфийские ушки, которые часто лепят и не совсем эльфам. А тематический штамп создаёт ТИПАЖ..... мне так кажется, но я пока совсем не уверен....
Вот а мне кажется .чт оэт оименно штамп тематический... Т.е. -у нас ест ьнекий стереотип девочка она такая.такая и такая..и +- все вокруг этого крутится -эт ов стереотипном понимании...А когда идет кардинальная переработка уже все -образ по другому воспринимается...
Вобщем по прежнему считаю чт отемы тоже могут быт ьштампами. Типаж -эт оребенок..вобще..
27. Ириша - 17 Апреля, 2009 - 12:55:59 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
А это не штамп -эт опример как штамп -тема переработана автором и перестает быть им.

Пардон...теперь поняла... Радость
28. саша - 17 Апреля, 2009 - 12:57:08 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
девочка она такая.такая
Ну так 2такая она, такая" мы же понимаем через выразительные средства, а не через тему.
greamreaper пишет:
Типаж -эт оребенок
Этот набор качеств. класические типажи театральные "Герой-любовник", "Благородный негодяй", "Ловкий слуга"....
29. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 13:00:47 - перейти к сообщению
саша пишет:
Этот набор качеств. класические типажи театральные "Герой-любовник", "Благородный негодяй", "Ловкий слуга"....
Да но в какойто момент они становятся штампами..Когда их образы через чур узнаваемы.. Это прием нередко используется в комедиях, опереттах и т.д. и т.п. узнаваемый аж до штампа типаж..Это как обязательно английские ботинки у "Джентельмена" .полосатый костюм у бандита.
(Добавление)
саша пишет:
Ну так 2такая она, такая" мы же понимаем через выразительные средства, а не через тему
Вот и я о чем. Тема банальна- а средства оригинальны... вот и отход от штампа.
30. саша - 17 Апреля, 2009 - 13:04:04 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
а средства оригинальны... вот и отход от штампа.
....ну и значит?...... всё-таки штамп понятие вырарительных приёмов?..... Не понял Язычок
31. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 13:06:34 - перейти к сообщению
саша пишет:
.ну и значит?...... всё-таки штамп понятие вырарительных приёмов?..
Нет не совсем) Тема то тоже поменялас ьв итоге. Принцессочкой миловидной не назовешь уже))
32. саша - 17 Апреля, 2009 - 13:17:49 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
Тема то тоже поменялас ьв итоге. Принцессочкой миловидной не назовешь уже))
...АГА, значит, здесь появляется понятие "раскрытие темы". Если тема просто "принцесса", то это одна история, если тема "Миловидная принцесса", то совсем другая, на отказе от штампа... так? ... или чего то не хватает?
33. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 13:19:47 - перейти к сообщению
саша пишет:
..АГА, значит, здесь появляется понятие "раскрытие темы". Если тема просто "принцесса", то это одна история, если тема "Миловидная принцесса", то совсем другая, на отказе от штампа... так? ... или чего то не хватает?
вроде так. но чегото имхо не хватает..Как пойму чего -напишу.
34. Сладкая Лень - 17 Апреля, 2009 - 15:28:33 - перейти к сообщению
саша пишет:
Штамп в искусстве — шаблон, известный образец, повторяемый в различных произведениях, не являющийся продуктом творчества автора."

Типаж-это и есть штамп.
(Добавление)
саша пишет:
всё-таки мне кажется, штамп больше относится к выразительным приёмам, чем к темам... как например эльфийские ушки, которые часто лепят и не совсем эльфам.
эти выразительные приемы(признаки, метки, средства), которые помогают опознать Штамп(типаж)
(Добавление)
саша пишет:
НУЖНО ЧЁТКО УМЕТЬ РАЗЛИЧАТЬ ТИРАЖНОСТЬ В ТЕХНОЛОГИИ И ШТАМП В ТВОРЧЕСТВЕ.
Когда один и тот же, уже созданный кем-то, образ повторяется разными авторами при этом не добавляется ничего нового, это и есть штамп в творчестве.
35. саша - 17 Апреля, 2009 - 15:44:39 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
Типаж-это и есть штамп.
Нее-а ... Улыбка

Типаж -- совокупность признаков, в к-рых выражается, обнаруживается какой-н. тип Тип -- обобщенный образ, содержащий характерные черты известной группы людей (лит., искус.). Человек оригинального склада, отличающийся каким-н. характерными особенностями во внешности, в поведении, в образе мыслей и т. п. (разг.)
Типаж это отработаный набор человеческих качеств интелектуальные, вкусовые и прочие пристрастия. В литературном искусстве с этим типажём случается какая-то история. И читателю не нужно долго разбираться КАКОЙ персонаж, ему важнее ЧТО с ним случилось (сказки про Иванушку Дурачка). А вот выявление этих признаков состовляющих типаж, может дать штамп -- непродуманный выразительный приём или форма.
(Добавление)
Сладкая Лень пишет:
Когда один и тот же, уже созданный кем-то, образ повторяется разными авторами при этом не добавляется ничего нового, это и есть штамп в творчестве.
а Да, на все сто.
36. Сладкая Лень - 17 Апреля, 2009 - 16:00:10 - перейти к сообщению
саша пишет:
И читателю не нужно долго разбираться КАКОЙ персонаж

А почему не нужно? Потому, что он уже опознал ШТАМП, он уже это видел, слышал, читал...
Джек Воробей-это новая трактовка образа пирата, визуальному облику которого добавили новые черты(дреды и т.д.), рядом с привычными (типичными-фиксой), поэтому образ пирата узнаваем и нов одновременно Подмигивание
...ну-у я так думаю Растерялся
(Добавление)
типичный типаж-это уже штамп Ничего себе!!!
37. Оксана Миронова - 17 Апреля, 2009 - 16:03:41 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
типичный типаж-это уже штамп



это из серии "игра с игрой через игру"? Ха-ха
38. greamreaper - 17 Апреля, 2009 - 16:06:19 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
А почему не нужно? Потому, что он уже опознал ШТАМП, он уже это видел, слышал, читал...
Согласна .Т.е. типаж -эт окогда по деталям узнали героя. но когда деталои из раза в раз повторяются.... Точнее наверное их избыток... в общем не знаю как правильно описать. Т.е. он (образ, типаж) переходит в разряд штампа. То о чем я и писала -джентельмен -эт ообязательно некто в английских ботинках...
39. саша - 17 Апреля, 2009 - 16:06:29 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
что он уже опознал ШТАМП, он уже это видел, слышал, читал...
...это обусловленно ЖАНРОМ, сказка потеряет свою увликательность если в начале рассказчик нам подробно объяснит, как этот Иванушка стал Дурачком. А пиратские приключения, вполне могут в конве сюжета рассказать, как Джек чёкнулся, познакомить с его биаграфией т.д. ТИПАЖ скорее ближе к СТИЛЮ, по своей структуре. СТИЛЬ -- НАБОР ВЫРАЗИТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВ, ТИПАЖ -- НАБОР ХАРАКТЕРИСТИК. Подмигивание
40. Сладкая Лень - 17 Апреля, 2009 - 16:17:32 - перейти к сообщению
саша пишет:
сказка потеряет свою увликательность если в начале рассказчик нам подробно объяснит, как этот Иванушка стал Дурачком.

а я бы послу-у-шала Хммм...
Оксана Миронова пишет:
это из серии "игра с игрой через игру"?
Ага!
Спасибо, Саша, столько нового, вот еще про кукольные жанры и стили, тоже информации мало Язычок



Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0363]     [ Gzipped ]