Доброе утро!
(Добавление)
OlgaNi Ольга, очень хорошо, что Вы помогаете мне лучше понять Вас, для меня это тоже очень важно. Скажите, пожалуйста, когда Вы создавали работу, какие чувства Вы хотели вызвать у смотрящих? В чем на Ваш взгляд существенная разница между бомжом и бродягой? Очень хотелось бы увидеть фото-первоисточник образа.
121. Сладкая Лень - 09 Мая, 2009 - 09:49:32 - перейти к сообщению
122. Оксана Миронова - 09 Мая, 2009 - 09:58:45 - перейти к сообщению
Попова Ирина пишет:
Ну, вот, собственно говоря, мы и подвели итог пробному анализу
Это говорит лишь о Сашиной правоте насчет важности анализа в первую очередь для анализирующего. То, что работа произвела определенное схожее впечатление (на разных людей)- это факт, несмотря на то, что автор хотел показать немного иное. Вот мы и разобрались, почему так произошло.
123. Сладкая Лень - 09 Мая, 2009 - 10:00:25 - перейти к сообщению
OlgaNi пишет:
Привожу вам фотографию пьющего мужчины -характерная отечность нижних век, одутловатость, на фоне одутловатости, обычно незаметны морщины...Это простая анатомия.
Все это мы и наблюдаем на лице у куклы:
глаза узкие, заплывшие, сглажены носогубные складки, одутловатость, неаккуратный рот, мясистый более темный по цвету нос... Лица благородных старцев имеют другие черты.
124. Сладкая Лень - 09 Мая, 2009 - 10:11:09 - перейти к сообщению
OlgaNi пишет:
Возможно, если бы я немного изменила композицию -ваша точка зрения бы изменилась..
да она изменяется в сторону еще большей социальной направленности работы
Ольга, Вы, как человек одаренный, сделали очень интересных кукол, заставляющих думать и вызывающих разнообразные чувства, это очень хорошо!
125. Ivavika - 09 Мая, 2009 - 10:44:42 - перейти к сообщению
Все прочитала, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за анализ. Что я вынесла-цель была поставлена сделать Машеньку из сказки- милую русскую деревенскую девочку,-она более -менее достигнута. С анатомией пока беда-знаю, бум над этим работать.
Насчет,"принцесс", да люблю "красивых" кукол, ну не знаю почему. Кстати, вряд ли это имеет отношение к наличию худ. образования, так так оно имеется Скорее это внутренний настрой, то что МНЕ нужно на данный момент!
Работа "Вне времени" потрясающая.....
Насчет,"принцесс", да люблю "красивых" кукол, ну не знаю почему. Кстати, вряд ли это имеет отношение к наличию худ. образования, так так оно имеется Скорее это внутренний настрой, то что МНЕ нужно на данный момент!
Работа "Вне времени" потрясающая.....
126. Ириша - 09 Мая, 2009 - 12:00:35 - перейти к сообщению
А я вчера только читала ваш анализ..в силу своего косноязычия не принимала участие...пока только пытаюсь учиться...
Попова ИринаОксана МироноваСладкая Лень ну и Саша естественно-вы такие молодцы...у вас все очень классно получается и хоть мнение автора не совсем совпадает с вашим..но вы ведь зрители...т.е.человек не знающий истории куклы именно так ее увидит...Думаю ничего обидного для автора не было сказано...
Я вообще работы Ольги воспринимаю как что то до боли реалистичное ..как остановившийся кадр .. Проработка всех деталей..и костюм и лицо ...и смысл картинки и т.д....-все супер гуд...Оля а у вас есть работы не стариков и детей..а что то более легкое и радостное что ли?Очень хотелось бы посмотреть
Попова Ирина Ты великолепный аналитик..я тебя ОбОжаю
Попова ИринаОксана МироноваСладкая Лень ну и Саша естественно-вы такие молодцы...у вас все очень классно получается и хоть мнение автора не совсем совпадает с вашим..но вы ведь зрители...т.е.человек не знающий истории куклы именно так ее увидит...Думаю ничего обидного для автора не было сказано...
Я вообще работы Ольги воспринимаю как что то до боли реалистичное ..как остановившийся кадр .. Проработка всех деталей..и костюм и лицо ...и смысл картинки и т.д....-все супер гуд...Оля а у вас есть работы не стариков и детей..а что то более легкое и радостное что ли?Очень хотелось бы посмотреть
Попова Ирина Ты великолепный аналитик..я тебя ОбОжаю
127. Елена Прг - 09 Мая, 2009 - 12:11:45 - перейти к сообщению
Девочки, все разговоры на тему кто-кого не понял
(а я уверена, что это простое недоразумение) - в Гостинке.
(а я уверена, что это простое недоразумение) - в Гостинке.
128. Ноэль - 09 Мая, 2009 - 14:25:31 - перейти к сообщению
саша- Если у вас найдется время и желание- согласились бы вы проанализировать мою работу? Я постараюсь ночью ее выложить. Я очень во многом с вами не согласна, но то что вы пишите очень интересно.
129. саша - 09 Мая, 2009 - 14:47:54 - перейти к сообщению
OlgaNi пишет:
В чём разница? Вы даёте конкретные факты -- ботинки, рубашку, джинсы и т.д. одежда указывает на БОМЖА и никаких отсылок к Паломникам, Блаженным или иным страникам нет. Во-первых с чего вы взяли,что это БОМЖ? Это бродяга. Вне времени, они были и будут во все времена
OlgaNi пишет:
Да, вы правы, не пьющий -- наш взгляд на работу должен координально переменился?Во-вторых, почему вы решили,что это человек пьющий?
OlgaNi пишет:
Разумеется, так как это была бы другая работа. Возможно, если бы я немного изменила композицию -ваша точка зрения бы изменилась..
Проблема "Работы над ошибками" сново проявила себя -- автор не пожелал увидеть в нашем учебном анализе попытку предугадать реакцию ЗРИТЕЛЯ, которого не догонишь и не объяснишь "Это же не БОМЖ, это же современный ПАЛОМНИК по святым местам, а я его так вижу". Ольга по привычке увидела обвинения в ОШИБКАХ и решила что нужно срочно защититься. Однако, приведён только один довод, по малозначащей подробности (пьяница или нет), в остальных рассуждениях Ольга не посчитала нужным обосновать свои доводы фактами...
130. саша - 09 Мая, 2009 - 18:51:02 - перейти к сообщению
Ноэль пишет:
проанализировать мою работу
Давайте попробуем.
Ноэль пишет:
Я очень во многом с вами не согласна
Так это ж здорово! Если ваше несогласие не уведёт нас в сторону, как увели рассуждение "зачем мучить новичков анализом", давайте попробуем понесоглашаться...
131. OlgaNi - 09 Мая, 2009 - 20:45:22 - перейти к сообщению
Сладкая Лень Добрый вечер, Галина! БОМЖ -явление чисто городское,связанное с потерей социальных связей, жилья,документов.
Бродяга - всего лишь человек, не привязанный к месту, не связанный условностями социума ( подбор одежды -лишь бы была и была более менее чистой, еда -тоже лишь бы была),можно сказать человек живущий без планов,сиюминутно.
Ириша Ирина, я в этом деле новичок,"Вне времени" это моя четвертая кукла, лепить начала только в феврале сего года,ну и одну куклу "сваляла"из шерсти.
Ангелы и эльфы, простите, как-то у меня не лепятся. И про зрителя, я , извините пока меньше всего думаю, т.к.интересен процесс, учусь технике, ну и очень забавно, что получается, народ реагирует,хотя это вообщем учебные куклешки...
саша Просьба , не перекручивайте мои слова. Про паломника я и не говорила. Реакция 3 зрителей, это всего лишь реакция 3 зрителей, со схожим восприятием. Я ведь получаю и кардинально другие мнения, и они отличаются от вашего мнения и друг от друга тоже. Забавно, что ученическая работа кого-то зацепила...Не так уж плохо...
Мне пока более важен другой разбор -композиция, цвет, техника, анатомия (она,поверьте страдает...). Про зрителя написала уже выше -я пока думаю меньше всего...
Бродяга - всего лишь человек, не привязанный к месту, не связанный условностями социума ( подбор одежды -лишь бы была и была более менее чистой, еда -тоже лишь бы была),можно сказать человек живущий без планов,сиюминутно.
Ириша Ирина, я в этом деле новичок,"Вне времени" это моя четвертая кукла, лепить начала только в феврале сего года,ну и одну куклу "сваляла"из шерсти.
Ангелы и эльфы, простите, как-то у меня не лепятся. И про зрителя, я , извините пока меньше всего думаю, т.к.интересен процесс, учусь технике, ну и очень забавно, что получается, народ реагирует,хотя это вообщем учебные куклешки...
саша Просьба , не перекручивайте мои слова. Про паломника я и не говорила. Реакция 3 зрителей, это всего лишь реакция 3 зрителей, со схожим восприятием. Я ведь получаю и кардинально другие мнения, и они отличаются от вашего мнения и друг от друга тоже. Забавно, что ученическая работа кого-то зацепила...Не так уж плохо...
Мне пока более важен другой разбор -композиция, цвет, техника, анатомия (она,поверьте страдает...). Про зрителя написала уже выше -я пока думаю меньше всего...
132. саша - 09 Мая, 2009 - 21:09:09 - перейти к сообщению
OlgaNi пишет:
Работа и зацепила потому что уже очень хорошая необычная стилизация и навыками (не выразительными приёмами) которые перечисляете владеете хорошо. Конечно, совершенству нет придела и можно бесконечно что то усовершенствовать. И так хотелось вам анализа, потому что владеете техникой, но не умеете осознано применять выразительные приёмы. Забавно, что ученическая работа кого-то зацепила...Не так уж плохо...
Мне пока более важен другой разбор -композиция, цвет, техника, анатомия (она,поверьте страдает...)
Мне пока более важен другой разбор -композиция, цвет, техника, анатомия (она,поверьте страдает...)
OlgaNi пишет:
Мои друзья тоже считают что я гений и им нравится всё, даже то что очевидно получилось плохо. Съездийте в Москву и попробуйте выставить эту работу в серьёзной галерее -- к нашему тройному мнению присоединится мнение галериста...Я ведь получаю и кардинально другие мнения, и они отличаются от вашего мнения и друг от друга тоже.
Это всё перебранка, гораздо важнее другое -- ответьте на вопросы по теме
OlgaNi пишет:
Как эта разница отражена в работе? Как мы должны понять что это бродяга а не бомж? Какие КЛЮЧИ, ФАКТЫ к пониманию этой особенности образа вы нам предоставили? И КАК это меняет образ?
БОМЖ -явление чисто городское,связанное с потерей социальных связей, жилья,документов.
133. OlgaNi - 09 Мая, 2009 - 21:34:33 - перейти к сообщению
саша Саша, какие галеристы! О чем Вы? Я написала все выше - захотелось, слепила, эмоции вызывает, в глаза технические ошибки не бросаются и я уже рада.
Саша, про БОМЖа я отвечала уже Галине. Где в работе город, мусорные баки, пластиковые китайские сумки, тележки на колесиках? Ну у нас БОМЖи так не выглядят...
Возможно, для лучшей передачи образа надо было упростить костюм -я об этом думала -чтобы он не указывал на век современный...
Вот как-то так...http://s39.radikal.ru/i085/0905/7d/78818b8af985.jpg
Потом предумала,захотелось куклу принарядить...
А задумка была не конкретно о социальном факте и т.д. Просто еще есть люди мимо которого бежит наше сумасшедшее время...
Про разные мнения - кто-то видит, как я бродягу, кто-то как вы БОМЖА, социальное явление, несколько моих зрителей назвали его дедушкой...
Как про куклу "Тишина" -девочка даун -помните, кто-то тоже обозвал дебильной теткой иубийцей младенца,а другие поняли про дауна...
Я думаю, что дальнейшая дискуссия мне не нужна,извините, что заняла ваше время.
Саша, про БОМЖа я отвечала уже Галине. Где в работе город, мусорные баки, пластиковые китайские сумки, тележки на колесиках? Ну у нас БОМЖи так не выглядят...
Возможно, для лучшей передачи образа надо было упростить костюм -я об этом думала -чтобы он не указывал на век современный...
Вот как-то так...http://s39.radikal.ru/i085/0905/7d/78818b8af985.jpg
Потом предумала,захотелось куклу принарядить...
А задумка была не конкретно о социальном факте и т.д. Просто еще есть люди мимо которого бежит наше сумасшедшее время...
Про разные мнения - кто-то видит, как я бродягу, кто-то как вы БОМЖА, социальное явление, несколько моих зрителей назвали его дедушкой...
Как про куклу "Тишина" -девочка даун -помните, кто-то тоже обозвал дебильной теткой иубийцей младенца,а другие поняли про дауна...
Я думаю, что дальнейшая дискуссия мне не нужна,извините, что заняла ваше время.
134. саша - 09 Мая, 2009 - 21:38:26 - перейти к сообщению
OlgaNi Обсуждение этой работы закрыто.
(Добавление)
И про куклу "Тишина", тем более больше ни слова...
(Добавление)
И про куклу "Тишина", тем более больше ни слова...
135. Сладкая Лень - 10 Мая, 2009 - 11:41:10 - перейти к сообщению
саша пишет:
Обсуждение этой работы закрыто.
Саша, прости меня, пожалуйста, но очень хочется себя похвалить... Ай да МЫ ! Ведь вот он(социальное явление) во всей своей красе:
OlgaNi пишет:
Вот как-то так...http://s39.radikal.ru/i085/0905/...78818b8af985.jpg
Потом предумала,захотелось куклу принарядить...
Потом предумала,захотелось куклу принарядить...
...и принарядили...и про птичек рассказали..., а мы его все равно распознали
саша пишет:
везет же некоторым...хотя как знать, может они и правы
Мои друзья тоже считают что я гений и им нравится всё, даже то что очевидно получилось плохо.
136. Ноэль - 10 Мая, 2009 - 18:54:14 - перейти к сообщению
саша- выложить работу сюда? Ночью попробую.
137. саша - 10 Мая, 2009 - 20:01:42 - перейти к сообщению
Сладкая ЛеньНоэль Впечатляет ваша неунываемость... хожу и рефлексирую что Таня права и нефиг всем голову забивать чем попало. Похоже, фиг, фиг всем голову забивать... это радует
138. Оксана Миронова - 10 Мая, 2009 - 20:15:30 - перейти к сообщению
саша пишет:
хожу и рефлексирую
это ты зря!
139. Сладкая Лень - 10 Мая, 2009 - 20:29:06 - перейти к сообщению
саша Мне кажется, что анализ образа очень важен, потому, что это и есть основная конфетка, все остальное только фантик. Бывает, фантик красивый блестящий(великолепная техника), а внутри нет конфетки или ее хочется выплюнуть. С другой стороны блеклый грязный фантик и разворачивать то не хочется(слишком плохая техника, чтобы можно было разглядеть идею). Ты сделал очень важное для всех нас, потому что ты первый заговорил о сути любой работы(об образе) с точки зрения анализа. За что лично я очень тебе благодарна. Большое спасибо, Саша!
(Добавление)
Может быть в этой теме мы будем анализировать только работы при наличии самостоятельно разработанного образа(если работа по мотивам то с предоставлением мотивов), а технику, ошибки в анатомии, цветовое решение в теме обсуждение работ? А еще лучше просто анализировать работы незнакомых авторов(лучше зарубежных).
(Добавление)
(Добавление)
Может быть в этой теме мы будем анализировать только работы при наличии самостоятельно разработанного образа(если работа по мотивам то с предоставлением мотивов), а технику, ошибки в анатомии, цветовое решение в теме обсуждение работ? А еще лучше просто анализировать работы незнакомых авторов(лучше зарубежных).
(Добавление)
саша пишет:
это временное явление
Впечатляет ваша неунываемость...
140. Оксана Миронова - 10 Мая, 2009 - 21:59:42 - перейти к сообщению
Сладкая Лень пишет:
Может быть в этой теме мы будем анализировать только работы при наличии самостоятельно разработанного образа(если работа по мотивам то с предоставлением мотивов)
и по горячей просьбе автора об этом