Форум КУКЛЫ РУ » Обсуждения новых работ » Серьезно о кукольном творчестве. » Что такое КУКЛА?

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
 

21. Ната-лия - 21 Апреля, 2009 - 13:29:58 - перейти к сообщению
Елена Прг, а живность всякая под "антропопморфный" подходит? Если очеловеченные мишки-зайки и пр. - наверное, да, а если натуралистичные?

А "Сладкий яд" - какая же это кукла? Это очень интересная, неоднозначная работа, но нет, не кукла.
22. Елена Прг - 21 Апреля, 2009 - 13:49:39 - перейти к сообщению
Натуралистичных зверушек я бы куклами не назвала, это просто игрушки. Паровозик это игрушка. Плюшевый медведь, но выглядещий, как настоящий медведь - это игрушка.
А мишка Тедди потому и стал таким популярным, что был первым игрушечным антропоморфным медведем.
23. саша - 21 Апреля, 2009 - 13:58:25 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
вопрошала по поводу куклы Надежды Злотник
Слазил посмотркл -- мне кажется, это типичная скульптура, со свойственными выразительными средствами скульптуры.
Елена Прг пишет:
Кукла - рукотворный материальный объект, отражающий образ антропоморфного одушевленного существа и обладающий хотя бы одним из пречисленных признаков: ..."
Ага, такое определение с признакоми, как то всё собитает, кажется.... Цветы только призраки ещё бы собрать... Не понял
А медведи Тедди, мне кажется это ЖАНР куклы. Потому что под все параметры куклы, они попадают, только образ человека вырожен через сильно стилизованое животно... Подмигивание
(Добавление)
Елена Прг пишет:
Натуралистичных зверушек я бы куклами не назвала, это просто игрушки. Паровозик это игрушка. Плюшевый медведь, но выглядещий, как настоящий медведь - это игрушка.
А игрушка, кстати, отличается от куклы, так как это ИНСТРУМЕНТ игры, не могущий быть партнёрам. Хотя, если говорить, в более общем смысле, разница только в "одушивлении". Улыбка
24. Сладкая Лень - 21 Апреля, 2009 - 15:03:45 - перейти к сообщению
саша пишет:
А игрушка, кстати, отличается от куклы, так как это ИНСТРУМЕНТ игры, не могущий быть партнёрам. Хотя, если говорить, в более общем смысле, разница только в "одушивлении".

Очень детально и психологически доставерно этот процесс показан в фильме "Изгой" с Томом Хенксом. В тот момент, когда мячик тонет я плачу Слёзы в глазах
(Добавление)
Елена Прг пишет:
Кукла - рукотворный материальный объект, отражающий образ антропоморфного одушевленного существа

Круто Браво
(Добавление)
саша пишет:
А медведи Тедди, мне кажется это ЖАНР куклы. Потому что под все параметры куклы, они попадают, только образ человека вырожен через сильно стилизованое животно...

мне тоже так кажется Ага!
25. ФЕДЯ - 21 Апреля, 2009 - 15:31:53 - перейти к сообщению
greamreaper пишет:
а раньше верили -чт окула похожая на человека может забрать душу реального человека. особенно если есть схожесть. На этой же легенде основывается и произведение Уайльда "Портрет Дориана Грея".

Но бытовали сказки, в которых куколка, оставленная умершей матерью для охраны дочери, спасала её от злой ведьмы, и когда надо - оживала, и делала какие-то вещи за девочку.
Куколка как оберег в русских традициях делалась всегда без лица. Варианты были очень разные, от соломы или ложки, чурбачка, до платочка, текстильной примитивки, или лепной игрушки. Вариантов много. Но всегда был обереговый смысл, и безликость.
Если уж заговорили про мистицизм, то при лепке из воска вольта портретного сходства не делают. Там важнее живые элементы живого человека, влепленные в этот вольт. Если брать вудуизм, то далеко не всегда используется кукла с лицом. Чаще вместо лица рисуется вудуистская солярная графическая смысловая картинка того, или иного заклинания. Всё равно в мистических культах больше условности и символизма, чем реалистического изображения. Чаще самих духов изображают максимально портретно, а культовые "куколки", на которых отправляют культы и ритуалы - нет.
Всё равно лица изображать не принято!
Тогда откуда страх, что, нарисуя лицо, принесёшь беду? То есть одухотворишь куклу и сделаешь её беззащитно-доступной для воздействия здой силы.
В средние века делались изображения, максимально скрывающие одеждой тело. Религиозные каноны требовали. Тоже, типа, чтобы зло не проникло, бес не попутал.

Наверное, именно кукольная кукла, это та кукла, которой лицо рисовать не страшно, и у которой хочешь видеть это лицо. Доброе, детское, потешное, тёплое, навевающее ненасытную жажду из детства: "хочу эту куклу, мааама - купиииии!".
26. саша - 21 Апреля, 2009 - 22:59:10 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
и обладающий хотя бы одним из пречисленных признаков: ..."
Дальше должны идти признаки.
Чёто вот думаю -- а они должны идти? Не понял Это определение не достаточно точно опредиляет куклу? Что то не кукольное можно определить этими словами?... Улыбка
27. Елена Прг - 21 Апреля, 2009 - 23:50:50 - перейти к сообщению
Думаю должны, чтобы кукла отличалась от скульптуры.

Вот пример, который разбирала Оля Кукольный мастер: голова и две чужие руки - это кукла?
Или вот еще пример: мне на выставке Долларт понравилась скульптура Елены Максимовой "Игра с мотыльком"
http://s56.radikal.ru/i151/0904/...e1ae69be901d.jpg

но я ее воспримаю, именно как скульптуру. Видимо потому, что современная авторская художественная кукла (как ни называй ее артобъектом) произошла непосредственно от игровых и театральных кукол и должна нести хоть какие-то их признаки.

Хотя в "Игре с мотыльком" и добавлен явно "нескульптурный" элемент - мотылек, но видимо этого мало.
28. ЛЕлена - 22 Апреля, 2009 - 00:03:49 - перейти к сообщению
Быть может, имеет смысл подумать вокруг понятия "роль", то есть кукла - это художественно осмысляемый объект, предназначенный для исполнения роли в игре или ином действии человека или группы людей.
29. hendwork - 22 Апреля, 2009 - 00:11:41 - перейти к сообщению
natas пишет:

, а как ставить защиту на куклу?

Думаю, технологии у каждого свои, я вкладываю внуть, в грудную клетку 90-й псалом --переписываю от руки. Такая у меня заморочка.

http://keep4u.ru/full/2009/04/22...c11f1753c344/jpg
А вот еще кукла с долларта--автора, к стыду, забыла. одежда смотрится фарфоровой. Скульптура? а воспринимается все-таки куклой.
30. ЛЕлена - 22 Апреля, 2009 - 00:12:29 - перейти к сообщению
Вот тут как раз можно было бы, как мне кажется, и провести границу между скульптурой и куклой. Скульптура в принципе самодостаточна, а кукла так или иначе "выступает в роли". Забавно в этом случае рассматривать компоненты, составляющие куклу: мех или канеколон в роли волос, бумага в роли одежды, проволока или клей в роли крыльев...
(Добавление)
hendwork
hendwork пишет:
заморочка.

да это не заморочка - это серьезно. Однажды для тех же целей мне пришлось обмотать тело куклы под одеждой серебряной освященной цепочкой, проибретеннной специально в церковной лавочке - в том числе используя защитные силы серебра.
31. hendwork - 22 Апреля, 2009 - 00:22:48 - перейти к сообщению
ЛЕлена Я тоже думаю. что серьезно--только стесняюсь, потому и говорю "заморочка."
32. Сладкая Лень - 22 Апреля, 2009 - 09:31:15 - перейти к сообщению
ЛЕлена пишет:
Скульптура в принципе самодостаточна, а кукла так или иначе "выступает в роли"
Замечательно сформулирована мысль Превосходно
...и с этой точки зрения многие сегодняшние "куклы" попадают в категорию "минискульптура из нетрадиционных материалов"
Потому что мне ну очень трудно представить в какую игру я могу играть с головой на блюде и двумя прилагающимися к ней руками... хотя вот если руки убрать, можно было бы еще что-то придумать Подмигивание
33. Гуля - 22 Апреля, 2009 - 11:03:17 - перейти к сообщению
hendworkЭто так же работа Е. Максимовой. Как и "Игра с мотыльком".
34. саша - 22 Апреля, 2009 - 11:48:08 - перейти к сообщению
"Кукла - рукотворный материальный объект, отражающий образ антропоморфного одушевленного существа и имеющий способность к существованию в игровом контексте." Так? Улыбка
35. Оксана Миронова - 22 Апреля, 2009 - 11:51:26 - перейти к сообщению
вроде неплохо и похоже на истину Улыбка
36. Сладкая Лень - 22 Апреля, 2009 - 11:55:37 - перейти к сообщению
Саша Ага! Превосходно
... и у куклы может быть амплуа, она может быть героем или характерным персонажем или выступать в массовке, или быть моделью для показа платьев. Художник создает Актера.
37. Елена Прг - 22 Апреля, 2009 - 12:40:21 - перейти к сообщению
саша
Отлично!

Конец предложения тяжеловат, для определения надо что-то полаконичнее.

"имеющий способность к существованию в игровом контексте."
Просто "существующий в игровом контексте" или "несущий игровой контекст"
38. anero4ka - 22 Апреля, 2009 - 16:51:35 - перейти к сообщению
Кукла - это произведение искусства, выраженное в форме рукотворного материального объекта, отражающего образ антропоморфного одушевленного существа и несущего игровой контекст.

Может быть так?
39. саша - 22 Апреля, 2009 - 17:00:14 - перейти к сообщению
anero4ka Выделил цветом.. Улыбка Мне нравится))...
саша пишет:
имеющий способность к существованию в игровом контексте.
я пытался подчеркнуть, что многие куклы способны менять контексты, включаться из игры в игру, но это не так важно. Краткость, сестра таланта. Подмигивание
Сладкая Лень пишет:
Художник создает Актера.
Образное, клёвое определение... Здорово
(Добавление)
может быть только "рукотворное" это лишнее, отливка это тоже образ, растиражированый, но живой образ...
40. anero4ka - 22 Апреля, 2009 - 17:38:06 - перейти к сообщению
саша пишет:
может быть только "рукотворное" это лишнее, отливка это тоже образ, растиражированый, но живой образ...


Наверное так может быть, ведь здесь это в значении "сделано человеком", думаю и отливку можно считать "рукотворной"



Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.025]     [ Gzipped ]