ЛизокСпасибо Лизочка....хоть бы в живую мои работы не привели тебя в шок

ФЕДЯ, так же я понимаю и тебя, твои проблемы. Но ведь не все так тревожно-мнительны, разве нет? Если уж выставляются, значит, говтоы к критике? Обидчивых мы, в принципе, за месяцы ежедневного общения "вычислили" и их стараемся очень аккуратно "анализировать"

А вообще еще раз хочу сказать, что тут критикуют ОЧЕНЬ мягко! Чтобы обидеться на среднестатистическую критику, надо быть или действительно болезненно-мнительным, или новичком с ПЕРВОЙ работой. Но ни разу не видела, чтобы таких обижали некорректностью высказываний.

кто-то уже писал - если выставляете куклу на общий осмотр, будьте готовы ко всему. И я согласна с Таней.

Такие тоже есть, если я задумала именно такое выражение лица, именно такую позу, и цветовая гамма именно такая, и все это в набросках один к одному,что же делать тогда, слушать предложения по изменениям? Вот если кукла родилась без задумки, как руки сделали, тогда надо показывать и быть готовым.

...про свои пОтуги в обсуждении работ. Может, у кого-то сложилось впечатление, что я только целеноправленно стремлюсь к "критике"... Я очень активно хвалю и восторгаюсь теми работами, к-рые вызвали во мне отклик, чаще по образности... В плане техники я сама далеко не спец... Но я это делаю абсолютно искренне, не ломая себя ради приличий...

Увы. Опять крайности.
Разговор слепого с глухим.
Или-или.
А почему нельзя всё вместе?
И ломать себя не придётся!
Я "ломаю себя ради приличий", когда вынуждена критику давать.
Кто-то поддержать добрым словом не понравившуюся куклу не может.
Отмалчиваться не выход.
Я не одна такая, кто из-за страха критики вообще выставлять работу боится.
А ещё много таких, кто из-за доброжелательной поддержки и подбадривающих откликов на слабые работы расстраивается, потому что хочет критики и не хочет эти слабые чужие работы поддерживать.
Кто-то любит острое, кто-то сладкое.
А воевать с ветряными мельницами полезно. По крайней мере можно высказать свою позицию.
Я свою высказала. Если уж здесь тема, которая подразумевает критику, всем нужно учиться соблюдать тональность - и мне в том числе, и в первых рядах.
Потому что очень сложно выразить мысли так, чтобы не навредить.
Натас вчера фразу свою переделала - наглядный пример того, как одна и та же фраза, но высказанная по-разному совсем меняет собственный смысл!
Я, собственно, про это воевала!
(Добавление)
Ничего не имею ни против критики, ни против анатомии (много раз уже про это говорила). Только вот научиться бы переделанными фразами всё это писАть. Тогда и споров, и обид не будет.
В старых гостинках всегда находили такие вот фразы - и конструктивные для роста, и приятные - для тонуса и поддержки.
Наверное, мы просто ещё этому не научились!

Попова Ирина
А тон я не задаю, я здесь не модератор. Посему возвращаюсь к тому, что делала последние 2-3 недели.
Сюда хожу только посмотреть молча на новые работы. Как ты, Ира, правильно написАла.
Я давно эту тему просто смотрю. Чтобы меня не обвиняли, что я не искрення в своих "хвалебных речах". Я тоже не железная, и постоянно читать про неискренность похвалы - меня задевает.
Почему мне может не нравиться слабая работа? Во многих слабых работах есть потенциал, а ещё есть сильные стороны. Я вижу это. Уж извини, глаз намётанный.
И уж если совсем невмоготу отозваться на работы доброжелательно, похвалить и поддержать - я это делаю.
Хотя, наверное, зря.
Наверное, действительно лучше просто отмалчиваться!

вот и я про то же
многие именно к таким выводам и пришли... и я тоже
...

Попова Ирина
Ну так выводы то одни, а отмалчиваются теперь и сторонники поддержки, и сторонники критики.
А всё потому, что нет общего, полезного и приятного всем языка изложения отзыва о работе.
Вот и поговорили.

Кстати, а Галя то права была. Её пункты изложения точно бы в такой ситуации всем сделали добрую услугу. Сначала про достоинства, потом про недостатки, что удалось, что нет - и так далее. Некое обезличивание эмоций и констатация реальных фактов.
И не обидно, и полезно, и нормальным языком.
Может, в этом выход?



А ещё я тут подумала, и решила своих гномов выложить.
Как то надо с отмалчиванием что-то делать.
Я их боялась выкладывать, поэтому выложила только в модераторской.
Сейчас сюда перенесу.

Это мои гномы. Я сделала их наконец.
Подарок папе. Портретное сходство. Получилось само как-то. Стоит сам.
Очень напортачила с окраской ткани, особенно бархата. Первый опыт на самом деле.
"Эстет" фимо 28 см
http://s42.radikal.ru/i096/0905/...2ba7b017ef2a.jpg
http://i054.radikal.ru/0905/b1/f211ab0bf112.jpg
http://s55.radikal.ru/i150/0905/...da7d91622d08.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/0905/93/0e581525a738.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/0905/...9818f2780c3e.jpg
http://i019.radikal.ru/0905/18/c14d158c1f18.jpg
http://s46.radikal.ru/i113/0905/...0fccae34a7a3.jpg
http://i080.radikal.ru/0905/ea/363e54376656.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/0905/...969636f5755e.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/0905/c4/cdce194f9355.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/0905/...4f57dd597a33.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/0905/9c/2e74ec0b5f0c.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/0905/...8ea59512a684.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/0905/70/a796fc7d8517.jpg
(Добавление)
Это подарок свекрови. Портретное сходство со свёкром тоже почему-то само получилось. С окраской ткани тоже напортачила. Красила обоих сразу.
Зато теперь знаю, что и как. На ошибках учатся.
"Дачник" цернит долл коллекшн 39 см.
http://s39.radikal.ru/i086/0905/...3b6eaece1a4b.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/0905/e2/e5aada275cd1.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/0905/...a8759436a006.jpg
http://i069.radikal.ru/0905/e1/2efd15d3ba3f.jpg
http://i076.radikal.ru/0905/15/d9fda20a232a.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/0905/ba/26873fecaefc.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/0905/...3c8b410e0055.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/0905/2d/7198981f2998.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/0905/...c80859574022.jpg
http://i018.radikal.ru/0905/5d/fdd4528d38f7.jpg
http://s58.radikal.ru/i159/0905/...c74e2c660a65.jpg
(Добавление)
http://i058.radikal.ru/0905/ac/3a16ef81fe55.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/0905/d2/fb4fa1eacb47.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/0905/...99ddcb5cd0f3.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/0905/c8/fffefda5e6de.jpg
http://s59.radikal.ru/i166/0905/...34378f0a2503.jpg
http://s46.radikal.ru/i112/0905/e8/6c5e41389662.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/0905/...f75207f443ef.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/0905/96/6e603a57f5a4.jpg

Таня, так Саша и пытался научить нас этому языку, только вот желающих научиться этому нет... Может, со временем, после каникул и отпусков, после ВК, что-то изменится.... Здесь ведь никто никому не враг... просто, как сказал Саша, " копаем с разных сторон.... "
- это одни и те же люди, "два в одном" Нет 100%-ных сторонников критиков или наоборот... Взять те же работы Ириши. Я и восторги изливала, но и с разбором прошла... Переживала очень по этому поводу... Но посчитала, что не могу промолчать в каких-то моментах, не смотря на все очень и очень видимые сильные моменты...Потому что это как медвежья услуга в данном случае, -промолчать... Потому что пока Ириша не обратит внимание на свои слабые стороны, она так и будет неконкурентным новичком,не смотря на весь свой огромный творческий потенциал.... И, если хочешь, только из-за моего большого уважения к ней, как к художнику, я и решилась выссказаться... Ну, не амбициозна я по натуре и не боюсь, что кто-то "затмит меня" (это я утрирую, конечно...) Я старалась быть тактичной... Но сами по себе какие-то "замечания" уже окрашены по другому... Тут кто как готов воспринимать " не похвалу"... Можно обижаться и плакаться, а можно и быть просто благодарным за вот эти нелёгкие выссказывания... Поверь, что никому они радости не доставляют и не ради адреналина это делают.... И это не кулачные бои, в конце-концов... Я была бы просто счастлива получить честные отклики... Разные.... Давай, не будем играть в молчанку и обижаться друг на друга???
(орфографию поправила)
(Добавление)
ФЕДЯ Таня, вот отвсей души сейчас высскажусь!!!
я очень боялась даже открывать твои ссылки на работы после стольких комментариев с твоей стороны о своей несостоятельности.... Думала, что не смогу выссказаться, увидя слабые стороны в твоих работах... Я, честно признаться, тебя боюсь....
А вот открыла и испытала такой шок положительных эмоций!!!!! Знаешь, у меня нет причин выссказываться в плане твоих работ критически... Только Надеюсь, ты веришь в искренность моих слов???

Попова Ирина
Ир, я не обижаюсь. Я пытаюсь найти выход.
Если ты умеешь создать фразу, в которой вместе уживаются и критика, и похвала, то я не умею. И всегда мучительно сижу и рожаю эту фразу.
Мне, действительно, проще по схеме Гали.
И уж точно мимо сильных сторон и какого-то будущего потенциала я не пройду, и хвалить буду.
Только очень не понятно, как другие тестируют - искренняя похвала, или нет. Ведь в мою голову они при этом не могут залезть. Это же полная субъективность!
А противостояние как раз и начинается, когда критики обвиняют поддерживающих в сладости и неискренности, а те в свою очеред обвиняют критиков в обижании и жёсткости.
Очень хочется именно этого избежать, и как-то уже по-другому или относиться друг к другу, или фразы свои строить.
Поэтому я и предлагаю всё же рассмотреть Галино предложение. Может, это и выход.
Ато тема загнётся от отмалчиваний.

Девушки, экие опять споры... ключевые мои слова на самом то деле были вчера, точнее уже сегодня - ЛИТР САНГРИИ
не, ну по сути то все верно, но на трезвую голову не стала бы я спорить о том, о чем тут уже спорили не раз
есть еще темка "критика и анализ", я наверное, наплевав на природную скромность, буду девушек туда вешать... просто думала, что рано пока, ну не тот уровень. Но надо же расти

ФЕДЯ И еще думаю, что тебе как никому должно быть стыдно отмалчиваться, поскольку ты сейчас доказала, что и с анатомией дружишь, и с цветоведением, и с текстилем тоже... и твои знания очень кому-то могут сильно помочь... Вот...

Я вообще верю в искренность, Ир. Поэтому и ищу во всех работах искренность их исполнения. Потому что в творчеств главное - быть искренним с собой. Поэтому всех и поддерживаю, и ищу эти сильные стороны, за которые можно искренне похвалить.

Спасибо!

ФЕДЯ
сейчас убегаю, потом напишу

Таня-Федя
...и еще я искренне не понимаю, почему это ты решила не везти своих гномов на ВК?

Не умею я критиковать. Умею только подсказать, как, где и что исправить. А чтобы подсказать, нужно сказать - что не так. А для меня это мучительно.
Нужно учиться строить фразы, как вчера Натас свою перестроила - смысл остался, а тональность поменялась. Это - искусство.
natas
Хорошо, что ты пришла.
А про Сашины темы - это действительно идея. Можно же и туда за критикой ходить.

Ну что сказать? Обалдеть как нравятся! И эту красоту ты от нас прятала?

Чудесные цвета, все в такой благородной гамме. Поза очень хорошо сочетается с названием, действительно эстет! Так и чудится мольберт, куда он так задумчиво смотрит. Вопросик: заметила в мочке уха дырочку. Предполагалось туда какое-то украшение сделать или это авторский знак? (просто я своему все еще недоделанному Поде тоже дырку в ухе провертела именно с целью туда колечко вставить, но все никак не доберусь. Вот и интересуюсь).

Хм, холивары ((
Мы - не в разных лагерях. Не по разные стороны баррикад. Мы просто все - разные сами по себе. Это естественно и логично. И каждый говорит о куклах друих форумчан исходя из своих собственных представлений об их правильности, об этичности, о деликатности, о правомерности своих высказываний. Важны ВСЕ ваши мнения! Все - я еще раз подчеркну это. Каждая из нас составляет один большой форум. И он будет таким, каким мы сами его сделаем. Поэтому мысли о том, что кто-то задает тон, и поэтому кто-то должен ему следовать, на мой взгляд, неверны. Если вы не хотите участвовать в обсуждении работ, то пусть это будет ваше внутренне решение - как-то неумение анализировать, нежелание тратить время и т.п. А решение не анализировать исходя из того что критика может кому-то не понравиться - это тупиковая ветвь форума и нашего развития.
Я редко принимаю участие в обсуждениях... Но если делаю это, то стараюсь говорить и конструктив, и анализировать работу. Потому что думаю что это может пойти на пользу.

Ну это вообще чудо! Хорош! Поглядела на гриб в руке и горшок, появилось некоторое недоумение, как у почтальона Печкина: "А теперь что, с чемоданами за грибами ходят?" Но потом увидела в горшочке денежку и прям прониклась: ну надо же, какой хозяйственный, тут тебе и клад, и грибы! Эх, где б такую грядочку добыть, чтоб содержимое горшочка само росло?

Можно немножко анализа? Как я поняла, дачник один глаз прищурил, а вторым разглядывает гриб. Создается впечатление, что взгляд как-то мимо гриба направлен... Или это только на фото так получилось? Может, руку с грибом ему немножко приподнять? Чтоб совместить объект и направление взгляда?

P.S.: от обувки выпала в осадок! ЗдОрово получилось! У эстета что-то такое велюровое? Из чего это?

Для меня любое публичное показательное - сильный стресс. С каждой выставкой всё дальше задвигаю своих кукол, а последнее время вообще показывать боюсь. Это индивидуальная непереносимость выступлений и оценок. Решила не насиловать себя, а просто в Питере насладиться атмосферой города, праздника и выставки. Когда нибудь натренирую свою толерантность и смогу преодолевать эти свои сложности. Сейчас, как оказалось, мне это трудно.