Сходи в старые гостинки. Там тоже остроты нет. Только

И что характерно - опять без остроты, а с нежностями!


(Добавление)

ФЕДЯ
да ради бога, я же не призываю взять и поменять тональность форума. я высказываю собственное мнение.
я ведь ни разу не сказала, что моя точка зрения или мое отношения к нежностям ли или к критике правильное. Может неправильное. Но я точно знаю, что есть некоторое количество людей, согласных со мной и мне было бы жаль, если бы их вдруг тут не стало... ну как то так
ты за толерантность, так я тоже за нее, то есть за то, чтобы было представлено РАЗНОЕ. кому то приятно пообщаться на уровне комплиментов, кому то исключительно на уровне обмена опытом, кому то на уровне дискуссий о вечном, кому то получить критику... и вот я как раз за то, чтобы и первое и второе и третье и четвртое и еще пятое десятое имело место быть и против того, чтобы какая то составляющая вдруг пропала.

Все мы разные. Тебе остроты не хватает, мне эмоциональные реакции девать некуда.
Как не прореагировать, если
Обидно, однако. Сильно обидно!

Ага, тебе показалось что вот эта фраза " слишком"?
Тань, давай так, мне в общем не в лом ради хорошего человека взять свои слова обратно. Поэтому я эти слова беру обратно и меняю их вот на такие "Да, мне скучно без остроты, мне интересно поспорить о творчестве, получить критику и даже иметь возможность самой критиковать то, что зацепит мой взгляд, да, у меня есть предпочтения по темам и помимо того что я всегда очень внимательно читаю все что пишут мастера по технологиям, в том числе кстати и твои обзоры по цветам и пластикам, я люблю раздел Серьезно о кукольном творчестве, анатомические разборы мамика и т.д. Но я ценю форум не только за это. Я его вообще ценю.
ну вот как то так

Я тоже за всё это, только в другой тональности!
Потому что очень часто именно тональность вызывает бурную эмоциональную реакцию. И уж если и ты, и я за толерантность, то наверное можно как-то всё-таки впредь избежать таких вот разговоров.
Ато обиженных ещё больше будет!

Я тоже, честно говоря, плохо понимаю, что слишком и за что обидно....

Тань, вот ты как сильно рефлексирующий человек, видишь как то все себе в минус. а ведь у меня и в голове не было. перечитай предыдущее сообщение.

Я про это!
Форум - это не только просто буквы. Форум - это все мы! Здесь каждый немножко делает его. В нём частички всех нас.
Каждый вкладывает, что может.
И давайте жить дружно!
(Добавление)
natas
Наташ, вот ты пишешь, что у тебя был аутизм. А у меня есть тревожное расстройство. Разные мы все - разные!

Да, и по поводу тональности... это слишком субъективное понятие, чтобы его всерьез рассматривать.
Мне в мягкой и даже комплиментароной тональности несколько раз тут говорили на мой взгляд и лично для меня крайне оскорбительные вещи, но... что тут поделать, каждый обижается на свое. к сожалению единого правила тут не выработаешь...
Даже не представляю если честно как можно фильтровать тональность...
(Добавление)

Ой ой, вот так рождаются мифы
Тань, это было образно, у меня это... и справка есть, что нормальная и не состояла на учете, когда на права сдавала, выдали
(Добавление)
Ладно, други, пошла я баиньки, а то три часа ночи тут у меня, литр сангрии в желудке и полтора кило шашлыка... на мозг давит
спасибки за интересный разговор

natas
А вот у меня не миф, а реальность. И толерантности мне приходится тренироваться и учиться, потому что я не обидчивая, я тревожная. Если натренирую - выздоровлю.
И любая сильная эмоция мне даёт приступ, даже хорошая и радостная.
Поэтому я не переношу критику и несправедливость. Заболеваю я. И это моя беда! (И это опять частный случай)
Но почему я должна здесь всё это объяснять и позориться - не знаю!
Ещё раз пишУ - мы здесь все разные!
И надо просто так быть терпимее и добрее - без пояснений - почему!
Мало ли, какая у кого причина...............
Просто же ведь - добрее!

насчет повышенной трвеожности не знаю, но когда у меня сплин, то верное средство - "рубка дров", ну то есть некая монотонная физическая активность. Уборка дома, занятия спортом, длительные пешие прогулки с собакой в быстром темпе, все, что сжигает калории но при этом не задействует мозг. Я лечу таким способом практически все мерлихлюндии. Это и научно как то объясняется, какой то там гормон вырабатывается или напротив блокируется...
Все, спать, немедленно спать

Доброго утра всем!Так получилось,что вчера форум перестала читать с обеда.Захожу сегодня утром,а здесь-такое....Хочу пару слов.взгляд со стороны(так как в дискуссии не учавстовала).Не увидела никаких выпадов со стороныnatas в сторонуФЕДЯ.Человек выказывал в добродушном тоне своё видение форума.А Танюша почему-то обижалась и тратила свою энергию и мне очень жалко было,что она не рядом с natas,потому и не понимает её.Я на форуме полгода,форум мне дал много.Много людей стало для меня родными.Особенно все,принимающие участие в этой дискуссии. Да,мы все разные,и потому должны быть терпимы к друг другу.И куклы нужны тоже разные.По этой же причине.На выставках кукол моя подруга всегда восхищается дико стилизованными вещами,а я -умением сделать реалистичных кукол(повторить боженьку)Однако,мы же -подруги,хотя такие разные,вернее,потому и подруги.+ и - притягиваются в природе.Давайте притягиваться!

По-моему на пустом месте разгорелась дискуссия. Не было причин, не было никакой обидной тональности, выискивания ошибок.
Все вполне толерантно и без эмоциональной окраски. Как обычно, кроме похвалы, еще и пояснение, что не так, и как исправить.

И хобби-клуб дамского рекоделия тут далеко не всех устраивает, особенно тех кто показывает своих кукол в этой теме, а не в Гостинке.

ФЕДЯ
Тань, ты на мой взгяд, прореагировала на то, чего не было.

...вот тоже высскажусь постскриптум...
В этой рубрике тон задаёт как раз Таня-Федя. Поэтому в затюканных и заклеванных ходят именно те, кто мог бы принести реально пользу для новичков. Некорректных выссказываний я не могу вспомнить, так, придирки по мелочам (и с моей стороны в том числе, до сих пор стыдно за себя перед Ольгой Ni) - рефлексия, с которой нужно бороться. Это борьба должна быть прежде всего самим с собой. Я уже не участвую в обсуждении работ, потому что если скажешь что-то поперёк, то попадёшь в разряд "врагов", а хвалить-"квакать" совесть не позволяет... Отмалчиваться можно и не являясь членом форума Мне тоже жаль, что уходит возможность выссказаться тем, кто имеет отличное мнение от "поглаживания по шёрстке" Я не замечала ни за кем (и за собой в том числе) стремления именно к критике, к "препарированию"...
(Добавление)
Просто мы все разные, как любит повторять Таня-Федя, но все почему-то должны соответствовать только этим представлениям... Толерантности от тебя, Танюша, как раз меньше всего и исходит в этой рубрике. Я уже делала неоднократно попытку уйти с форума, бывать только в качестве гостя, потому что мне кроме технологических и технических рубрик в такой атмосфере душно и не интересно, я начинаю себя чувствовать "обидчиком" и "тираном",хотя таковым не являюсь... А просто оставаться болтуном в гостинке, - тоже неловко.. Потому что именно в этой рубрике и проявляется альтруизм, дружеское внимание и огромный труд души в желании принять участие в РАЗБОРЕ работы. Никто здесь никогда не ставил своей задачей унизить, растоптать честь и достоинство автора... просто хвалить тоже надо умело и за что-то конкретное, что и делают тоже ВСЕ ... каждый именно в своём деле хорош. Кто-то знаток анатомии, поэтому показывает на эту тему.... кто-то - в цветоведении.... кто-то - по образам... а кто-то просто как зритель со стороны (нравится- не нравится) Всем должно быть место для выссказывания... И не надо задавать тон кому-то одному, перекрывая кислорд другому
... может, авторам работ стОит делать приписку: хочу получить советы Мамика, Саши, Наташи..... А кому-то: Таня, похвали меня!....

Всем привет!

Не хотела влезать в дискуссию, но все же....
По-моему есть разные работы : совсем новичковские, где действительно
приемлем вариант обсуждения - глаза поднять, затылок прибавить и т. д.

И работы уже скажем старых новичков, где конечно возможен вариант
обсуждения как - я бы это сделала немного подругому... или нос мне кажется
великоват ... или кисти рук, мне кажутся большими...
Потому что здесь уже важен образ какой хотел сделать автор или у него
получился. Например я хотела сделать куклу с большой головой или большими
щеками или огромными глазами и т. д. Это же кукла ! Не человек !

Вот на форуме Моак Володя Рычкаль выложил работу своей дочери.
Очень симпатичная кукла девочка, но у нее очень большие ушки.
Ну вот все стали высказываться работа интересная, но вот уши.....
И пошли ссылки по анатомии ушей
А потом выяснилось, что дочка уже закончила худ. институт и уши это ее
образ маленькой куклы.
Ну не портретка это !!! Кукла !!!
И автор сделал очень симпатичную куклу ! Так же как и огневушка !
И ее не надо искать в метро ! Это кукла в которую с удовольствием бы
играл ребенок. Если бы она не была авторская.

Есть и третий вариант работа уже мастера. И не факт, что она вам должна
нравиться. У всех свой вкус и свое видение образа. Только мастер
сделает это качественней. Посмотрите на старые куклы - лица у многих
скажем - в метро увидишь испугаешься !
А обсуждение новичковских работ должно быть доброжелательное,
и обязательно по-моему сказать и о том, что у автора получилось хорошо !!!
Потому что каждый ждет этого !

А я тоже хочу сказать...Я не верю.что чел.занимающийся творчеством...любым..не ждет похвалы..И Наташа-это скорее исключение..И еще в вертуальном пространстве не видя глаз и не слыша интонации..очень трудно реагировать на критику..к этому нужно прийти..научиться.Я тоже очень печально и тяжело поначалу реагировала...а теперь все очень просто.На ярморке некоторые говорили так тихонько о моих работах---страаашные .Если бы это я услышала пол года назад..то собрала бы своих кукол и ушла домой плакать.Сегодня все проще..и думаю это благодаря форуму.Я многое здесь поняла...и научилась самой критично относиться к себе.
Не спорьте девочки и мальчики..

абсолютно не факт. Но если работа выставлена на обсуждение, то это подразумевает получение Разных откликов, т.е. узнать, что вызывает твоя работа, какие эмоции.. И, если они почему-то не такие, на какие ты рассчитывал, то почему нельзя объяснить свою точку зрения?

Саша именно к этому и призывает...
так кто ж по другому обсуждает? Но если не говорить новичку о той же анатомии, то он никогда не вырастет из статуса новичка.
(Добавление)
да не про Наташину работу сыр-бор... Тема стара как мир
(Добавление)
Ириш, а ты пришла бы к этому только на хвалебных нотках?

ФЕДЯ Таня,ты и правда вчера воевала с ветряными мельницами .Прочитала все только сегодня,и ничего обидного не для тебя ,не для Чайки не увидела.Сама с удовольствием читаю разборы Мамика,Мары и все,что пишет Саша.Конечно,похвала нужна любому,мне в том числе ,но не захваливание.natas Наташа,буду смотреть внимательней,теперь уже можно и критиковать-есть что
Ириша Ира,твои куклы мне просто нравятся!Без всякого кокетства!Недостатки есть у каждого,но в них столько позитива,так приятно на них смотреть-что и критиковать не хочется.Может быть вживую и другое восприятие,но пока так.
Мамик Таня,продолжай,пожалуйста,свои разборы! Думаю,что тоже скоро созрею до куклы
(Добавление)
А еще мне вспомнилось выражение(автора не помню):одела мини-юбку-готовься узнать все про свои ноги Может быть не точно,но смысл такой.

Трудно сказать куда бы я вообще пришла без форума
Ну все..побежала-последний день яроМороки как ты правильно написала...вечером еще прийду

Ой, девчонки, 10 дней меня не было, а тут все о том же новыми словами

все цитировать времени, к сожалению, нет, но в целом я поддерживаю natas, мамика, Сашу и Иру Попову не в смысле каких-то "противостояний" каким-то "лагерям", а в смысл того, что тоже люблю честную и полезную критику. Если бы умела говорить так, как Саша - именно так бы и постаралась делать - а какой иначе прогресс?

К сожалению, действительно, люди разные... Здесь действительно даже при умении говорить многие боятся или не хотят оказаться "белой вороной" И это очень плохо, т.к. ни интереса, ни пользы в том, чтобы осторожненько и сладенько хвалить все подряд, нету.

Как избежать вот этих постоянных споров и обид и уходов с Форума, я даже не представляю!