natas
А я и не спорю. Тут ты права. Сначала надо лепить научиться. И новички должны изучать и анатомию, и пропорции, и понимать разницу в анатомии классической и пропорциях кукольных - потому что они разные.
Я против зацикливания на одном в ущерб другому.
Я сейчас выдвигаю предложение создать тему стилизация. Но это уже после Питера.
Мне недавно историю рассказали об одной моей любимой кукольнице (из самых любимых и из самых знаменитых), которая стилизует всегда.
Она пошла учиться лепить кукол как надо - и потеряла совсем всё. Помучилась, и решила, что лучше останется в своём стиле, усовершенствует его, зато это будет её стиль. А не ещё один выученный никакой кукольник.
А кукольница эта с чумовой базой - образование очень серьёзное в плане художества. И её не беспокоит, что век нет и надбровных дуг нет и так далее.
Потому что её куклы - это её душа. Душа светлая, поющая и очень гармоничная!
А для меня - это шедевры! Я бы мечтала так стилизовать, да у меня другой путь, стиль, жанр, образ........

...На мой взгляд проблема шире... Во-первых, такие случаи нередки и новички выдают такие изысканые рецепты стилизации, что рука не поднимается исправлять. Во-вторых, часто проблемы в работе возникают от психологических проблем (например, человек чуствует, видет, но боится... или вкусовые пристрастия не соответствуют тому что делают руки...) Поэтому, стараюсь, не разделять как произошло на форуме понятие ремесло и творчество, а давать сразу навык с рецептом.... обычно, это помогает человеку самому разобраться в том что он делает...
Однако, эта тема уже наверное просится в гостинку....
(Добавление)
Это ДА, причем и на том и на другом...

ФЕДЯ и все, все, кто еще не спит (извините сразу не увидела)
доброй ночи!
интересный разговор на форуме...как всегда...правда сил сегодня нет уже... поддержать его...
а что за мастер...про которого ты рассказываешь...можно тоже ее работами полюбоваться?

ФЕДЯ
да цикла нет по моему, просто мнения высказываем меня ангел по которому я постаралась подробно пройтись, задел. Видно, что автор человек непростой и интересный и это отражено в работе. Но хочется, чтобы шелухи поменьше было, чтобы жемчужинка сверкала, а не пряталась где то в наростах мела...

А я сейчас сидел и пытался сделать картинки к такой теме, но понял что без Мамика сложно... Стилизация слишком широкое понятие -- можно сильно стилизовать как Ирина Горюнова лицо, можно как Анастасия Яновская всё тело, можно как Аня Барская фактуру и цвет... Кстати, кое-что о стилизации мы уже говорили в соседнем разделе, где "ВСё сЕРьёзно..."

саша
Кажется, я тебя наконец поняла!

Мы про это недавно с Мариной Прибельской долго разговаривали. Это действительно часто бывает. У меня даже гипотеза есть, что подобное происходит скорее у не художников и от того, что нет образования. Как-то включается творческое приспособление, внутренние ресурсы, и при природных способностях к обобщению и гармонизации человек выдаёт такое, что художник со стажем сходу и на раз два три сделать не сможет. Потому что иногда образование мешает творчеству.

Прошу помидорами не кидаться!
(Добавление)

Золотая середина форевор!
(Добавление)
viterika
Я сознательно имени не называю, потому что, на мой взгляд, история интимная, а я её на весь форум рассказываю. Извини!

Это радует
Согласен на все 100% Причём это бывает и с цветом, и с анатомией, и может выскочить вообще неизвестно в каком месте...

natas
Наташ, ну так она же только начала свой путь! И полугода ещё нет, если не считанные месяцы! А идёт семимильными шагами.
А что до шкурения, бывают у мастеров куклы, специально не дошкуренные - но это для образа задумки - ну чудо как красиво!
саша
Саш, а я придумала, как их сделать, и Мамику уже предложила! Только она мне пока не ответила. А ещё я предложила поговорить об этой теме в Питере, потому что мою идею не объяснить на пальцах, или в письме - надо руками размахивать, сильно подпрыгивать и пугать всех громким разговором (шучу))) ) так что в Питере приглашаю попридумывать наглядные пособия! Я уже кое что придумала!
Уряяяяя!

Я тоже... только письмо писать лень...

Ага - сколько раз наблюдала это у детей. Причём от возраста и количества лет художки не зависит.

Я специально 2 дня в своих журналах рылась, чтобы картинки подходящие почикать и отсканить. Эта тема требует подготовки, а я вся в общественных последних приготовлениях к Питеру.
Но сделаем обязательно! Это назрело, наболело, и знасит должно родиться!
(Добавление)

Ага. без картинок - да. Моя задумка выросла из моделирования и конструирования, когда выкройку режут и раздвигают , или сдвигают для нужного образа. Это просто и наглядно, но без Мамика оч трудно выполнимо. Я с фотошопом (у меня кривой и не ставится) на Вы и через дверь здороваюсь........
А чтобы форики нарисовать, или сканы поделать - сейчас времени ваааааще нету!

Значит договорились. На ВК втроём пообщаемся - как родить красивого и здорового ребёночка))). А после ВК займёмся. ОК?

ФЕДЯ Кстати говоря, как то в разговоре о цвете появилась мысль, о чём-то вроде "симпозиума" во время Салона, но как-то непонятно развеялась... Может устроть таки встречу, подобную той которая намечалась, но поговорить о стилизации, о выразительных средствах и т.д.?
Для этого нужны желающие, готовые поделиться своими мыслями и нужно уточнить у Ольги Лахиной, есть ли такая возможность...

саша
А давай всё же и то, и другое!
Аню найдём, желающим клич в гостинке кинем, Оле можно позвонить, или написАть. Она всегда за такие мероприятия.
Только есть 2 но:
1. Мастерклассы идут оч плотно, они очень важны форумчанам, и на них будет большинство кукольников. Можем не собрать аудиторию.
2. Я пока безвылазно дежурю на столах куклы.ру. Потому что желающих подежурить не густо.
Если есть окно, то без проблем. Как раз сейчас расписание отшлифовывается. Надо будет узнать у Мариночки про окна.
Только всё уже завтра, и не с утра. У меня завтра много дел.

я и не отрицаю, что человек начал свой путь и идет по нему большими шагами. Я всего лишь писала о том, что меня зацепило в плюс и что в минус. И что лишний раз продумать образ и логику возможного ассоциативного ряда зрителя, не помешает. И шкурить не надо, коли задумка такая. Но если нет такой задумки, тогда надо, ничего не попишешь. Вот Ириша попробовала шкурить и мне лично очень понравился результат. Ей важно признание и совершенно очевидно, что без выхода на более, как сказать, отшлифованный уровень, трудно ей будет завоевать его, а мастер то интересный, жаль будет, если шелуха, легко преодолимая, не позволит этого. Но мне приятна мысль, что одним сильным кукольником может стать больше и посему, даже рискуя быть закиданной помидорами, я периодически выступаю по этому поводу и выступать буду...

И может я всех по себе сужу, что неверно, но мне бы вот обидна была сама мысль, что мне не укажут на косяки. Так что Тань, если мы скооперируемся, то будет идеальное сочетание злого и доброго следователя

кстати у меня есть и сугубо внутренний критерий оценки...
я вообще любую куклу рассматриваю с точки зрения - хотела бы я такое. Уровень первый - не могу удержаться, заложу все брульянты и куплю, уровень второй - были бы деньги, купила, уровень третий - подарили бы, не отказалась, уровень четвертый - не хочу ни за какие деньги, не дай бог подарили бы такое. Но это так... лирика

Я тоже, но думаю, кто-нибудь празношатающийся может выручить...
Важнее собраться тем, кто может что-то полезное сообщить, потом эту инфу и на форум выложить и т.д.
Лучше несколько коротких окон, что бы обо всём спокойно -- сегодня об анатомии, завтра о цвете и т.д.
(Добавление)
...а у меня -- хотелось бы мне с этим поиграть? Если да, то что с этим можно делать?...

я тоже так оцениваю (внутри себя)...и не только кукол...правда есть еще один уровень...эта кукла(или что-либо) очень красивая и качественная, но я ее иметь не хочу...не мое это...

Тема закрыта! Продолжение в теме "Новые работы для обсуждения. - 2".