1. Antares - 28 Сентября, 2009 - 16:39:21 - перейти к сообщению
Продолжение темы "Кукольная Гостиная 222".
2. АняАня - 28 Сентября, 2009 - 16:39:36 - перейти к сообщению
Чайка пишет:
А вот когда пишут "очень миленько!" - и все; - вот это, мне например, обидно. Если нечего сказать или лень - лучше уж ничего не писать. От таких комментариев веет равнодушием,...
а мне однажды тетенька, которая совсем не в курсе сказала: "Ну ничо так..." - лучше бы молчала, аж неприятно стало

(Добавление)
хотела спросить: из запекаемый пластиков можно делать так сказать стилизованных кукол или только реалистичных?
3. Ира СПб - 28 Сентября, 2009 - 16:49:44 - перейти к сообщению
АняАняНикаких ограничений нет.
4. Чайка - 28 Сентября, 2009 - 16:49:52 - перейти к сообщению
АняАня пишет:
а мне однажды тетенька, которая совсем не в курсе сказала: "Ну ничо так..." - лучше бы молчала, аж неприятно стало
С теми, кто "не в курсе" - это отдельная история.
Моя очень хорошая подруга, посмотрев на мои творения после курса Иры Горюновой, совершенно искренне расстроилась и спросила: "А тебя на эти курсах будут учить НОРМАЛЬНЫХ кукол делать, или только таких?" Я смеялась ужасно...
А потом я ее на пару выставок сводила, так она теперь с удовольствием рассуждает, что ей больше импонирует в куклах Иры Дейнеко, а что в куклах Горюновой...

5. Ира Новосиб - 28 Сентября, 2009 - 16:53:26 - перейти к сообщению
Всем доброго вечера!
О критике.Если работа не трогает,не пишу,если не нравится-тоже.А если интересно или видно,что человек вырос в работе,то стараюсь отметить.А многословно-не умею.ПОэтому могу и коротко,что понравилось.Хотя сама ,конечно,ожидаю реакцию помногословней.К критике отношусь адекватно,приветствую.Сам дома не разберёшься,все дети любимые
О критике.Если работа не трогает,не пишу,если не нравится-тоже.А если интересно или видно,что человек вырос в работе,то стараюсь отметить.А многословно-не умею.ПОэтому могу и коротко,что понравилось.Хотя сама ,конечно,ожидаю реакцию помногословней.К критике отношусь адекватно,приветствую.Сам дома не разберёшься,все дети любимые

6. АняАня - 28 Сентября, 2009 - 16:53:32 - перейти к сообщению
Чайка пишет:
Моя очень хорошая подруга, посмотрев на мои творения после курса Иры Горюновой, совершенно искренне расстроилась и спросила: "А тебя на эти курсах будут учить НОРМАЛЬНЫХ кукол делать, или только таких?" Я смеялась ужасно...



7. Елена Прг - 28 Сентября, 2009 - 16:55:42 - перейти к сообщению
Ира СПб пишет:
Когда я вижу что-то необыкновенно замечательное, первое , что хочется мне сказать, как это КРАСИВО!
Мне тоже слово "красиво" обидным не кажется. Многие произведения создаются, чтобы показать красоту. И сделать по-настоящему красиво - непросто.
А вот "миленько" означает по моему восприятию: не могу сказать, что это красиво, или интересно, оригинально, эмоционально - скажу "миленько" чтобы не обидеть автора.
8. Чайка - 28 Сентября, 2009 - 16:59:36 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
Мне тоже слово "красиво" обидным не кажется. Многие произведения создаются, чтобы показать красоту. И сделать по-настоящему красиво - непросто.
А вот "миленько" означает по моему восприятию: не могу сказать, что это красиво, или интересно, оригинально, эмоционально - скажу "миленько" чтобы не обидеть автора.
А вот "миленько" означает по моему восприятию: не могу сказать, что это красиво, или интересно, оригинально, эмоционально - скажу "миленько" чтобы не обидеть автора.
Я согласна, межу "красиво", "молодец" и "очень миленько" - большая разница.
9. Оксана Миронова - 28 Сентября, 2009 - 17:09:45 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
Многие произведения создаются, чтобы показать красоту
согласна, а от куклы почему-то особенно ждешь красоты (не во всех жанрах, конечно) - видимо, это из детства.
(Добавление)
Чайка пишет:
очень миленько
мне кажется, эти слова - гораздо больший повод обидеться, чем критика

10. Елена Прг - 28 Сентября, 2009 - 17:15:15 - перейти к сообщению
А еще, обратите внимание, как часто можно услышать от форумчан: меня можно критиковать подробно, мне это очень надо, хотя я сама пишу мало и редко (далее следует причина: времени нет, считаю себя некомпетентной и тп.)
Вот Ира Новосиб честно сказала, что для себя ожидает реакцию помногословней, чем сама пишет.
А теперь подумайте откуда возьмется более многословная реакция, более подробная критика, если не от вас самих. Форум - это пустой сосуд, наполняем его все мы.
Вот Ира Новосиб честно сказала, что для себя ожидает реакцию помногословней, чем сама пишет.
А теперь подумайте откуда возьмется более многословная реакция, более подробная критика, если не от вас самих. Форум - это пустой сосуд, наполняем его все мы.
11. natas - 28 Сентября, 2009 - 17:15:41 - перейти к сообщению
Оксана Миронова а я вот люблю слово прЭлестно
ничего обидного не вкладываю. Подспудно подразумевается что работа цельная и красивая, хотя и не сложная, но в ней есть легкость и очарование...
Тут ведь какое дело... одно и то же слово для разных людей несет разную эмоциональную и даже смысловую нагрузку порой... Для меня вот даже "миленько" совсем не обидно. Миленько, это значит человек старался. Всегда же видно, когда автор работает на максимумме своих текущих возможностей, а когда так... тяп ляп. И вот если работа старательная, но еще совсем ученическая, могу сказать что миленько
но совершенно по доброму и в позитивном ключе

Тут ведь какое дело... одно и то же слово для разных людей несет разную эмоциональную и даже смысловую нагрузку порой... Для меня вот даже "миленько" совсем не обидно. Миленько, это значит человек старался. Всегда же видно, когда автор работает на максимумме своих текущих возможностей, а когда так... тяп ляп. И вот если работа старательная, но еще совсем ученическая, могу сказать что миленько

12. Оксана Миронова - 28 Сентября, 2009 - 17:17:31 - перейти к сообщению
natas пишет:
И вот если работа старательная, но еще совсем ученическая, могу сказать что миленько
ну если только старательная ученическая, тогда ладно

13. natas - 28 Сентября, 2009 - 17:17:39 - перейти к сообщению
Елена Прг ну у всех разная способность к словесному самовыражению... кто то может катать простыни, я вот, когда есть время, запросто
а кто то по природе немногословен. Но зато может быть очень точен в своих замечаниях

14. Чайка - 28 Сентября, 2009 - 17:21:34 - перейти к сообщению
Оксана Миронова пишет:
Чайка пишет:
очень миленько
мне кажется, эти слова - гораздо больший повод обидеться, чем критика
очень миленько
мне кажется, эти слова - гораздо больший повод обидеться, чем критика
Вот и получается - мы с Оксаной "очень миленько" понимаем одинаково, а Natas (например) нас оказывается похвалить хотела...
Повторюсь - это одна из причин, почему на форуме тема про критику вечная...

15. 4lina - 28 Сентября, 2009 - 17:23:09 - перейти к сообщению
Ира СПб пишет:
Я знаю
Я просто такую собирательную картинку описывала
Именно тем и ценны ваши плюсы, что они всегда за дело.
И опять я собирательно... Есть мнение, что в образовательном процессе похвала действенна только заработанная. Так что и к восхваляемым, и к восхваляющим: давайте взвешивать похвалу. И конкретики побОле. Ну, шобы польза была
Цитата:
Я ТАААААКИМИ восторгами не восторгаюсь.
Я знаю


И опять я собирательно... Есть мнение, что в образовательном процессе похвала действенна только заработанная. Так что и к восхваляемым, и к восхваляющим: давайте взвешивать похвалу. И конкретики побОле. Ну, шобы польза была

16. Оксана Миронова - 28 Сентября, 2009 - 17:23:53 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
меня можно критиковать подробно, мне это очень надо, хотя я сама пишу мало и редко
меня тоже удивляет, когда человека нету, нету, а потом раз, выныривает с работой и просит поподробнее покритиковать

(Добавление)
Девочки, кто уже к инкогнито делает работу? я уже да

17. Ира СПб - 28 Сентября, 2009 - 17:25:33 - перейти к сообщению
Елена Прг пишет:
далее следует причина: времени нет,
Лена, вот это меня просто убивает.Такое впечатление, что мы с тобой, и нам подобные


18. Мартинка - 28 Сентября, 2009 - 17:28:30 - перейти к сообщению
Всем привет! Наконец-то я проичитала все бурное обсуждение
. И свои пять копеек вставлю.
VaKulina - Я считаю, что есть 1) конструктивная критика, 2) неаргументированный наезд. Если я правильно поняла, ты хочешь, чтобы на форуме любой желающий мог написать что-то типа "работа не понравилась - фигня полная". А кому от этого легче? Только тому, кто это написал. Т.е. человек просто высказал свое ФЕ и до свиданья.
Я лично вообще в обсуждениях работ ничего не пишу, т.к. а) у меня не все фотки открываются из-за особенностей моего инета, б) могу довольно много работ пропустить, т.к. не каждый день захожу. (здесь Лена Прг закидает меня помидорами
) Потому чтобы не получалось какое-то выборочное обсуждение одних и игнорирование других,я вообще ничего не пишу. Но чужая критика чужих работ меня тоже очень многому учит, т.к. я начинаю и в своей работе замечать ошибки.
Что касается вырабатывания вкуса/слуха и пр. Слух можно разработать даже у самых безнадежных. Естественно, не до профессионального уровня, но песенку напеть человек сможет. Есть такой советский композитор Кабалевский. У него есть целая методика, как путем специальных упражнений из "гудожника" (от слова гудеть) сделать поющего человка. И по этой методике он воспитал кучу деток. Естественно, абсолютного слуха выработать нельзя ни у кого (он либо есть, либо нет), но улучшить его - запросто. То же самое и с художественным вкусом. Его тоже можно выработать и развивать специальными упражнениями. И именно конструктивной критикой (а не наездом) вкус и вырабатывается. В проф. оркестре людей с абсолютным слухом могут быть единицы, но профессионально играют все, т.к. они много этому учились и трудились. Так же в куклах - развить талант нельзя, но улучшить и усовершенствовать способности можно.


VaKulina - Я считаю, что есть 1) конструктивная критика, 2) неаргументированный наезд. Если я правильно поняла, ты хочешь, чтобы на форуме любой желающий мог написать что-то типа "работа не понравилась - фигня полная". А кому от этого легче? Только тому, кто это написал. Т.е. человек просто высказал свое ФЕ и до свиданья.

Я лично вообще в обсуждениях работ ничего не пишу, т.к. а) у меня не все фотки открываются из-за особенностей моего инета, б) могу довольно много работ пропустить, т.к. не каждый день захожу. (здесь Лена Прг закидает меня помидорами

Что касается вырабатывания вкуса/слуха и пр. Слух можно разработать даже у самых безнадежных. Естественно, не до профессионального уровня, но песенку напеть человек сможет. Есть такой советский композитор Кабалевский. У него есть целая методика, как путем специальных упражнений из "гудожника" (от слова гудеть) сделать поющего человка. И по этой методике он воспитал кучу деток. Естественно, абсолютного слуха выработать нельзя ни у кого (он либо есть, либо нет), но улучшить его - запросто. То же самое и с художественным вкусом. Его тоже можно выработать и развивать специальными упражнениями. И именно конструктивной критикой (а не наездом) вкус и вырабатывается. В проф. оркестре людей с абсолютным слухом могут быть единицы, но профессионально играют все, т.к. они много этому учились и трудились. Так же в куклах - развить талант нельзя, но улучшить и усовершенствовать способности можно.
19. Елена Прг - 28 Сентября, 2009 - 17:29:58 - перейти к сообщению
natas пишет:
Миленько, это значит человек старался. ... автор работает на максимумме своих текущих возможностей ... работа старательная, но еще совсем ученическая
Именно так большинство людей это и понимает, потому и обидно.
Ограничение оценки работы одним только словом "миленько" говорит о том, что автор настолько безнадежен, что и объяснять ему что-то бесполезно.
Совсем по-другому прозвучит фраза: "В целом приятная работа, хотя еще очень сырая, и ученическая, но потенциал есть "
20. irina samara - 28 Сентября, 2009 - 17:31:22 - перейти к сообщению
Ира Новосиб пишет:
.Если работа не трогает,не пишу,если не нравится-тоже.А если интересно или видно,что человек вырос в работе,то стараюсь отметить.А многословно-не умею.ПОэтому могу и коротко,что понравилось
Надо же!Ира так точно мои мысли выразила!