Kvetique
Ну и зря. Полимеры удобнее в лепке и легче.
Новичкам некоторые преподаватели даже советуют с них начинать.
Самозастывайки на самом деле посложнее считаются.
Молодец, давай дальше экспериментируй!

запекала дважды в синтепоне. 150 и 140. чешуя опять пошла( Вот потому и говорю, что жалею. Сволочь он, этот пупен фимо )) буду значит смесь делать с цернитом или ливингдолом - такая смесь без лишних капризов у меня обожглась при разных температурах.

еще заметила вещь: у меня в синтепоне детали не руменятся, цвет один в один как при 110 град. и если налепить на обожженный кусочек (при 110) и запечь при 140-150 - цвета у них одинаковые.

а и еще: образцы приобрели неприятный запах.

Kvetique
А зачем ты смешиваешь пластики?
Ливингдолл так и сам по себе изумителен!
Цернит если откондиционировать, он не так течёт, и тоже сам по себе хорош.

Контролировать температуру внутри синтепона невозможно. Если температура духовки поднялась до 140-150 град, это еще не означает, что и деталь нагрета до этой температуры. Если стремитесь к качеству, обжигайте в стеклянной кастрюле, поставив в нее термометр.

Фимо Пуппен Миниатюр почти не дает чешуи. А Фимо Пуппен сама не люблю.


Согласна, я бы не стала портить Ливинг Долл вмешиванием другого пластика.

для улучшения свойств и получения нового цвета многие смешивают, насколько я знаю.

у ливингдола(который у меня) - ну очень спорный цвет. такой холодный и темный. для текущей задачи не подходит, к сожалению. есть отлежавшийся цернит - очень приятный сейчас, ни капельки не течет)



ну я вобще-то именно так и никак иначе и делаю - в кастрюле с термометром внутри. а какой смысл ставить его вне кастрюли?) но вы правы, конечно - в синтепоне температура будет всеравно другой немного(((

после ваших советов запекала при 150, 140, 130 (минут по 40-45). и чешуит он . Я их с духовкой так и не сведу, видать.
посмотрела у Елены Куниной в книге - она рекомендует 120 град при 40 минут. Будет самая распоследняя моя попытка. наверное эти мои пачки пупена некачественными оказались или перележали. Но в смесях с ливингдолом и цернитом дают хороший результат

Вы же задавали Куниной все эти вопросы меньше месяца назад, здесь:
http://ekdolls.livejournal.com/14103.html
Температуру она вам советовала поднять, пластики не смешмвать, и сказала, что Ф.П. всегда будет давать чешую непредсказуемо.

Зачем вы у нас все это спрашиваете по второму разу? Елена Кунина для вас не авторитет?

Пуппен даёт чешую не от перелёживания. Как разперележавший её не даёт, оно трещины при лепке даёт.
Чешую даёт сильно текущий фимо с неправильной технологией изготовления, сильно перетянутый фимо, сильно переглаженный разбавителями фимо.
Вмешивание фимо не улучшает пластики, оно даёт возможность чешуи.
Сами по себе ливингдолл и цернит почти никогда чешуи не дают.
Чешуя - это следствие попавшего воздуха. Чаще всего воздух - это следствие неправильного вымешивания пластика и вмешивания в него влаги и бактерий с рук.
Если руки влажные и горячие, то чешуя будет всегда!
Если голову запекать лицом вверх, на нём будет чешуя, так как она имеет тенденцию подниматься вверх при запёке.

Не изобретай велосипед, твои проблемы не из-за запёков!
Разными режимами запёков ты её не уберёшь!
Или у тебя руки с фимо не дружат из-за физиологических врождённых характеристик теплоты и влажности, или просто это не твой пластик.
А вообще, нужно бережнее к пластикам относиться и не портить хорошие примешиванием плохих и испорченных ради иллюзии улучшения их качества.
Пластики разных фирм могут только из-за смешивания давать такие результаты, так как у них немного разные составы.
Вот ливингдолл и проскульпт вообще считается одним пластиком, только с разными названиями, потому что в разных странах по-разному называется, и авторы-изготовители у них разные. Но состав либо похож, либо идентичен.
В разных источниках по-разному про это пишут.
Ито их никто не додумается смешать просто так, без необходимости.
чего добро то портить?
Если тебе не нравится цвет ливингдолла, ну протонируй после запёка - делов то!
Зачем его портить вмешиванием некачественного фимо?

а у меня, чем больше мну, разглаживаю пиненом и шкурю- тем меньше чешуи, даже при нескольких дозапеках. В этот раз практически нет ее (фимо пуппен миниатюра, правда).
И еще пригодился хороший совет natas не растягивать рвать пластик, а раскатывать и срезать лишнее.

Оксана Миронова
У тебя миниатюра. Там состав получше и они его ещё пока не так портят, как пуппен.
У меня несколько поколений пуппена. Мариночкин старый, в другой упаковке, замечательно лепится, чешуи не даёт почти, но он плотнее, менее прозрачный и смешного цвета. Мне нравится, а многих такой откровенный цвет смущает. Он от старости (ему лет 7) крошится, но от тепла рук быстро склеивается и хорошо лепится. Совсем не течёт.
В пластиках, чем прозрачнее, тем чешуи больше. Вообще кукольники из пуппенов больше белым и самым светлым пользуются, говорят - меньше чешуи.
А про вымешивание - это у кого какие руки.
Я экспериментировала. Мне месить надо как можно меньше.
А ещё с МФ 2008 подряд 3 поставки фимо безбожно текли. А текущий пластик всегда даст чешую. Даже цернит, который попрозрачнее.
Про растягивание пластика тоже экспериментировала. Очень показательно было и на фимо, и на супер скалпее.
Оля всегда пластик скалкой раскатывает, Марина кулачком проминающими движениями на ладошке, или на плоскости - тоже.
Шкурение может убрать чешую, если она поверхностная. Тоже проверено опытом.
Более глубокая не убирается. Мы с Мариночкой пробовали на одной моей учебной головке куколки из скалпея.
Что касается пинена и уайтспирита - от пинена меньше, от уайтспирита больше. Но это - если переборщить с количеством разбавителя.
От спирта только трещины.
От шкурения с уайтспиритом тоже могут быть микротрещины - Лена опробовала, а я по её наводке тоже заметила. Теперь шкурю хорошие пластики так: если тяжёлый целлюлит, то сначала разбавителем, потом водой. Если целлюлит небольшой и поверхность получше разглажена - просто с водой.
Большие поверхности меньше трещин дают - лицо, голова вообще. Маленькие - ноги, руки (не кисти) - больше.
Это мой опыт.

Конечно авторитет, один из самых крупных. Что за странный вывод? Я ей не все эти вопросы задавала - выясняла про смешивание и разминание.

И где это она мне не советовала пластики смешивать? Она сказала, что все пластики хорошо смешиваются, но лично она не смешивает материалы РАЗНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ на всякий случай. и что фимо попадается разным ("Фимо иногда бывает хороший, а иногда, - что ни делай,- чешуя" - так она мне написала). А про температуру МНЕ вобще никаких советов не давали.
На этом форуме я вобще про другое спрашиваю. Если я вас так раздражаю, уважаемая Елена Прг - так не отвечайте мне вовсе.
(Добавление)


А вот механизм возникновения чешуи... хорошо бы у химиков узнать. Да и составы бы тоже интересно, хотя это у них "коммерческая тайна" видимо. ИМХО, дело в каких-то неэластичных связях. видать не выдерживает глина при обжиге расширения-сжатия. а от воздуха скорее при долепливании...

В "одушевленность" пластиков я не верю (как промдизайнер )) Верю, что если есть желание - с любым можно подружиться, если руки из того места растут и если материал хорошего качества. Ежели при указанных производителем условиях (или при небольших отклонениях в температурном режиме) - результат плохой - значит это сам материал плох, получается. А руки тут не при чем - они у меня и не горячие и не мокрые, тут с физиологией повезло). И если в перчатках лепить - это погоды не меняет.

Цернит кукольный и ливингдол (которые у меня) - вот они хорошего качества, послушные. А про фимо читала много и много жалоб встречала, что у них качество "нерегулярное".
Я для того эксперименты и ставила, чтобы разобраться, во мне дело или в пластике. теперь с чистой совестью "умываю руки"

Спасибо большое всем за советы и поддержку!

Многие авторитеты на опыте убедились, что дело и в физиологии тоже.

Фимо постоянно плохого качества, из партии в партию всё хуже и хуже. Да и при транспортировке при несоблюдении условий, особенно при зависании груза на таможне, он портится ещё сильнее.
Другие пластики более стойкие к таким условиям, да и качество у них несравнимо выше, потому что и состав другой, и технологии соблюдены.
Как раз при методе дозапёков и налепов чешуи на фимо меньше.

Аннадан свои великолепные шедевры со светящимися прозрачными ликами делает именно из фимо (!), и очень его любит!
А дело просто в том, что с одними пластиками у кукольника дружба получается, а с другими - нет!
Ищи свой пластик!
А из линейки фимо попробуй миниатюр. Он лучше и по свойствам и по качеству!

Тема закрыта! Продолжение в теме "Обжиг запекаемых пластиков - 2".